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一 括 講 読

投稿時間:16/06/04(Sat) 23:56
投稿者名:かわず掛け
Eメール:
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タイトル:$即死技についての色々
即死系の技についてちまちま調べたので報告させて貰います。
既出情報も多々あると思いますが、私的に結構意外な発見もあったので……ロマサガは奥が深いなぁ〜と、あらためて思いましたよ。
(ついでに設定ミスの多さも…)

※調査の過程でデータ改造等を使用しているので、そういった事がダメな方は読まないで下さい!

それと、ここに書いている事は私が調査した結果からの推察なので、間違っている可能性もあります。


◆まず、霧隠れと併用できる即死技「スプラッシャー、死の舞い、皆死ね矢、次元断、黒点破」の調査報告から始めます。
 これら5個の技の成功率は私が調べた限り以下のモノに依存していました。

スプラッシャー |剣Lv依存
死の舞い    |斧Lv依存
皆死ね矢    |槍Lv依存
次元断     |斧Lv依存
黒点破     |冥力依存

これと、敵の状防御の値が成功率に関係してきます。(霧隠れと併用する場合は敵の状防御は関係ありません)
マヒ、睡眠、スタン中の敵に攻撃した場合も霧隠れ攻撃同様に敵の状防御を無視できます。
(クイックタイムを唱えたターンも同様の効果があるみたいですが、そこまでする必要はないと思います)

○スプラッシャー、死の舞い、皆死ね矢、次元断は上記の依存している熟練度を上げる事で成功率が上がります。
 『皆死ね矢』の所が『槍Lv依存』になっていますが記入ミスではありません、普通に考えたら『弓Lv依存』だと思うのですが、
 何故か?槍Lvを上げる事で成功率が上がりました、弓Lvを上げても変化は見られませんでした。(設定ミス?)
 これら4個の技は即死耐性さえ無ければアンデッドだろうと殺せます。

 成功率の高い方から順番に、
 スプラッシャー>死の舞い>皆死ね矢>>次元断

○黒点破の命中率は使い手の冥力依存(高い方が良い)で火の熟練度を上げても命中率は変わりませんでした。
 多分「死神のカマ」と同じタイプの攻撃だと思います、死神のカマが冥力依存かどうかは知りませんがイメージ的にそんな感じですし。
 冥力とは楽人さんの所でいう「術修正」、遠藤さんの所でいう「不明」の事です。(冥才と表記する場合もあると思います)
 命中するとLPに1のダメージを与えますが、敵が『即死耐性あり』or『アンデッド』or『状防御128』の場合はLPダメージが0になる。
 ※状防御128の場合のLPダメージはデータ改造を使用、状127の場合はきちんと当たったので一応表記しておきました。

◆霧隠れ併用時の実例

上記の5個の技は霧隠れと併用する人が多いと思いますが、具体的にどの程度有効なのか調べてみました。
試行結果の部分は「100・99」となっていたら、「100回攻撃して99回成功した」という意味です。
サンプル数が少ない&偏りがありますが気にしないで下さい、目安程度にはなると思いますし。

◇スプラッシャー
熟練度|試行結果|成功率
剣Lv0 |200・179|89.5%
剣Lv23|100・95 |95%
剣Lv24|250・249|99.6%
剣Lv25|200・199|99.5%
剣Lv26|500・500|100%

◇死の舞い
熟練度|試行結果|成功率
斧Lv0 |200・168|84%
斧Lv20|100・94 |94%
斧Lv35|100・99 |99%
斧Lv36|300・300|100%

◇皆死ね矢
熟練度|試行結果|成功率
槍Lv0 |200・156|78%
槍Lv45|100・98 |98%
槍Lv46|350・350|100%

◇次元断
熟練度|試行結果|成功率
斧Lv0 |100・58 |58%
斧Lv50|100・81 |81%

◇黒点破
冥力 |試行結果|成功率
冥力10|100・94 |94%
冥力16|100・94 |94%
冥力17|100・99 |99%
冥力18|400・400|100%

・スプラッシャーは「剣26」死の舞いは「斧36」皆死ね矢は「槍46」で成功率100%になるみたいです。(次元断は斧50でも…)
・黒点破は冥力18以上で命中率100%になるようです。

○原子分解:剣Lv50での通常使用時の成功率も調べたので参考までに。

状防|試行結果|成功率(四捨五入)
状99|600・0 |0%
状80|500・98 |20% ※状80で即死が効く敵は存在しませんが、単純に興味本位で集計しました。
状64|500・133|27%
状48|500・191|38%
状40|300・145|48%
状36|500・282|56%
状24|400・281|70%
状1 |300・292|97%
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◆ファイナルレター
 即死の成功率が『敵の冥力』依存という一風変わった即死技です。
 使い手の槍Lvも関係してくるみたいですが、成功率が槍Lv0>槍Lv1〜50(槍Lv1〜50の間の成功率は同じっぽい)
 という槍Lv0の時のみ僅かに成功率が高くなる意味不明な結果が出ました。(たまたま?)
 いずれにしろ、ダメージ+即死というタイプの技の中ではダントツで使いやすい技だと思います。

ファイナルレター成功率の実例

熟練度|敵冥力0 |敵冥力10|敵冥力20
槍Lv0 |100・100|300・262|200・154
槍Lv50|100・100|300・249|200・144

冥力0の状態での成功率がかなり驚異的です。
ファイナルレターは霧隠れと併用は出来ませんがデッドリードライブで冥力を下げてファイナルレターを使えば十分代用可能みたいです。

ちなみに、デッドリードライブの効果は ■敵全体の全能力低下、確実に効く、低下値…冥Lv/4+2 (2〜14)
重ねがけ可能だが、敵が行動すると低下値はリセットされるという、竜脈のステータス低下バージョンという鬼畜性能です。

その為、デッドリードライブとファイナルレターの間に敵の行動が入るとダメなのでやるならラピッドストリーム推奨。
イド・ブレイクやクリムゾンフレアも冥力低下効果がありますが、低下量や確実性に乏しく実用性に欠けるので…
まぁ、普通に使っても7〜8割程度の成功率を誇っているので、そのまま使用しても十分使えます。
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◆その他の即死技
 残りの即死技、活殺化石衝、一刀両断、フルフラット、百花繚乱、影矢は基本的に「敵の状防御」依存です。
 基本的と書いたのはそれぞれが依存している熟練度がLv0の時よりLv1〜50の方が僅かに成功率が高くなるという、
 ファイナルレターの逆の結果になりました。(まぁ、普通の結果とも言いますが…)

 即死の成功率は次のような感じでした(技自体の命中率はここでは考慮してません、あくまで即死の成功率です)
 活殺化石衝>百花繚乱=フルフラット=影矢=一刀両断

 活殺化石衝が僅かに他の技より成功率が高く、残りの技は同じ確立でした。

◆状防御1の敵を相手に色々と条件を変えて調査(全て状況再現使用)

技名    |熟練度0|熟練度1|熟練度50
活殺化石衝 |100・73|100・81|100・81
一刀両断  |100・71|100・75|100・75
影矢    |100・71|100・75|100・75
フルフラット|100・71|---・--|100・75
百花繚乱  |100・71|---・--|100・75
※「---・--」になっている所は未調査です(多分100・75という結果になると思いますし…)

・調べた感じでは熟練度1の時と50の時に差がありませんでした。(仮に差があっても微妙な差だと思います。)
・活殺化石衝以外は命中率の問題さえ考えなければどの技を使っても大差ない感じですね。(目指せ一刀両断!!)

◇ついでにその他の状防御の場合の実例です
 フルフラットも活殺化石衝も熟練度50の状態です。

状防|フルフラット|活殺化石衝
状99|成功0%   |成功0%
状64|成功8%   |成功10%
状48|成功25%  |成功28%
状32|成功36%  |成功44%
状16|成功47%  |成功66%
※確立は各攻撃を200回使って算出(四捨五入)


以上が私が調べた即死技についての調査報告です。
間違いなどがあったら、指摘して頂くとありがたいです。
特に複数のステータスに依存している場合、見落としがある可能性がすごくありそうです。

私的に「皆死ね矢」の『槍Lv依存』と「ファイナルレター」の『敵の冥力依存』と「黒点破」の『自分の冥力依存』の3個は、
ビックリな新発見だったのですが、もしかして常識だったりしますか?

即死以外のステータス異常技についてもいくつか調査してるので、そのうち続きを書くかもしれません。

投稿時間:21/07/07(Wed) 14:56
投稿者名:D
Eメール:
URL :
タイトル:Re: $即死技についての色々
あれ?リマスターで斧36で霧隠れ死の舞ミスったんだけど…

投稿時間:21/07/08(Thu) 12:04
投稿者名:D
Eメール:
URL :
タイトル:Re^2: $即死技についての色々
同じく38でもミスを確認

投稿時間:16/06/05(Sun) 00:31
投稿者名:ラムダ
Eメール:
URL :
タイトル:Re: $即死技についての色々
はじめまして、ラムダです。

これだけの労力で調べるなんて、どれだけロマサガ2が好きかが分ります。

> 『皆死ね矢』の所が『槍Lv依存』になっていますが記入ミスではありません、普通に考えたら『弓Lv依存』だと思うのですが、何故か?槍Lvを上げる事で成功率が上がりました、弓Lvを上げても変化は見られませんでした。(設定ミス?)

槍を飛ばせる巨大ボウガンを想像してしまい、気になったので調べてみました。

「槍Lv」というのは「槍・小剣Lv」(私は「突Lv」と呼んでいます)ですが「皆死ね矢」では小剣として武器レベル、武器効果値を参照していました。武器レベルは「槍・小剣Lv」、武器効果値は「小剣効果値 = 槍・小剣Lv*2+2」で設定されているようです。

このことから「皆死ね矢」という技を想像すると、
(1)超接近で矢を発射する(弓の「射」の技量ではなく、槍・小剣の「突」の技量となる?)
(2)弓を使わずに矢を手でもって急所を刺す(ロードオブザリングでそんなシーンがあった)
ということになると思います。

まあ、妄想を喋りましたが、経験点は「弓Lv」に入りますので多分設定ミスです。(経験点配分が設定ミスかも....)

投稿時間:16/06/04(Sat) 23:58
投稿者名:H
Eメール:
URL :
タイトル:Re: $即死技についての色々
すごい調査量ですね・・・

・黒点破成功確率が冥力依存
・ファイナルレター即死確率は相手の冥力依存

上の2点が非常に面白かったです.キャット達や冥術の利用価値が増えそうですね.

スプラッシャーや死の舞い・黒点破は霧隠れ即死確率100%にできるので
とても使える技と言うこともわかりました.

皆死ね矢の槍属性は完全にミスでしょうね,ハハ.データ隣ですし.

>もしかして常識だったりしますか?
→いえ私の知る限りではネット上でこれらの話がでてきたのは初めてだと思います.

・Fレター即死率が槍レベル・相手の状防御に依存しない(ノーダメージ一人旅にて)
・Dドライブの低下量は冥Lv/4+2(某大型動画投稿サイトに上がっている動画にて)
これらの点とかは既出だったりしますが,ほとんどは初出だと思いますよ.

しかしここまで解析されてしまうと最早1から
ロマサガ2を作れそうな気さえしてきます・・・

ところで,原子分解は帝国大学入試試験ネタですか?^^

投稿時間:16/06/04(Sat) 23:59
投稿者名:かわず掛け
Eメール:
URL :
タイトル:Re^2: $通常攻撃&技の命中について
結構前から調べていた技の命中に関する調査が、やっときれいな形にまとまったので報告です。

 ※調査にあたり解析データや改造の使用がありますので、ダメな人は注意して下さい。

ここでいう、通常攻撃&技は武器(体術含む)を使って敵にダメージを与える技の事です。
術と下に書いているダメージを与えないステータス異常技(フェイント等)やパリイやカウンター技は対象外です。

○今回の記事の対象外となる技(他にもあるのですが後で書きます)
剣 :パリイ、分子分解
大剣:みね打ち、ディフレクト、活人剣
斧 :次元断、フェザーシール、死の舞い、幻体戦士法
棍棒:動くな!、スペルエンハンス、祝福
槍 :足払い、風車
小剣:フェイント、マリオネット、マタドール、火龍出水
弓 :影ぬい、ハートシーカー、皆死ね矢
体術:ネコだまし、集気法、不動かなしばり、カウンター、ジョルトカウンター、ベルセルク


この調査は主に各ステータスや熟練度と命中の因果関係と具体的な影響を中心に調査しております。
ここに書いているのはあくまで、私が調査した結果から推察した内容なので違っている可能性は否定できません。


●説明の都合上私が勝手に付けた用語が多々ありますので説明します。

◇技の基本命中値:技ごとに設定されている命中値です。
         『強撃、イドブレイク、みじん斬り等、斧技全般』は低く、『光速剣やイズナ等、体術&小剣全般』は高いです。

◇熟練度命中値 :熟練度に依存する命中値です。
         腕力依存の系統「剣、大剣、斧、棍棒、槍、体術」は ■:熟練度=熟練度命中値:■ 
         器用さ依存の系統「小剣、弓」は          ■:熟練度×2=熟練度命中値:■

◇腕力命中値  :腕力に依存する命中値です、「剣、大剣、斧、棍棒、槍」に適用されます。
         ■:腕力−使用武器の重量×5=腕力命中値:■
         ※力帯や金剛力等の腕力上昇も影響します、計算の途中でマイナスになった場合は0に修正。
         
◇素早さ命中値 :素早さに依存する命中値です、「剣、大剣、棍棒、槍」に適用されます。
         ■:素早さ−防具の重量÷2(端数切捨て)=素早さ命中値:■
         ※妖精光、フェザーブーツ等の素早さ上昇や陣形による修正も影響します、途中でマイナスになった場合は0に修正。

◇器用さ命中値 :器用さに依存する命中値です、「小剣、弓」に適用されます。
         ■:(器用さ−18)×4=器用さ命中値:■
         ※マスタリーグラブ、竜脈の器用さ上昇も影響します、計算の途中でマイナスになった場合は0に修正。

以下に各種系統の命中に関係する項目を書きます。(ついでに命中の計算式っぽいものも…情報の正しさは保証はできませんが…)

◆剣、大剣、棍棒、槍
影響するのは『熟練度、腕力、素早さ』です、熟練度が育った終盤はどの技でもほぼ外さなくなると思います。

・技の基本命中値+熟練度+(腕力−使用武器の重量×5)+(素早さ−防具の重量÷2※端数切捨て)−敵の素早さ×2=最終的な命中値

◆斧
影響するのは『熟練度、腕力』です、全体的に基本命中値も低いうえに影響が熟練度&腕力のみなので最もミスの多い系統です。

・技の基本命中値+熟練度+(腕力−使用武器の重量×5)−敵の素早さ×2=最終的な命中値

◆弓、小剣
影響するのは『熟練度×2、器用さ』です、熟練度の影響が他と比べて2倍なので育てばどの技も必中でしょう。

・技の基本命中値+熟練度×2+(器用さ−18)×4−敵の素早さ×2=最終的な命中値

◆体術
影響するのは『熟練度』のみです、ステータス関連の恩恵は受けませんが、基本命中値が全般的に優秀なのでミスは少ないはずです。

・技の基本命中値+熟練度−敵の素早さ×2=最終的な命中値

※全ての技を確認したわけではないので、上記の計算式に当てはまらない技があるかもしれません。(確認済みの例外は下記にあります)
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◇上記の例外になる技

ダメージを与える技で上記の計算式に当てはまらないのが下記の技です。(他にもあるかもしれません)
空圧波、サクション、サンダーボルト、聖光、退魔神剣、地裂撃、グランドスラム、グランドバスター、ふみつけ
・空圧波とサクションの命中率はおそらくステータス異常技(フェイント、みね打ち等)と同じ計算式だと思います。(詳細は不明)
・サンダーボルトは実質術と同じ扱いだと思われます。
・それ以外の技は基本的に必中だが特定の種族or特性持ち(特性を持たない)にのみ有効なタイプの技ですね。(ふみつけ以外は…)

◇ステータス異常と命中について

・暗闇状態だと最終的な命中値を半減(端数切捨てかな?かな?)しているようです。
・スタン、マヒ、睡眠、誘惑などと命中に因果関係はない模様。
・クイックタイムを唱えたターンは敵の素早さを無視できるみたいです。
 というより確実に当たるみたいです剣Lv0の強撃を150回ほど使っても一回もミスりませんでした。
 あと敵に金剛盾(普通の盾も)が掛かっていても発動しない模様(セルフバーニングの反撃は食らいましたけど)
 もしや、と思い斧Lv0の次元断を使っても100%即死発動……、ロマサガ3に似たような技があるのは知ってましたが、
 ロマサガ2でもできる事を知りませんでした……、てっきり強制スタン状態だとばかり思ってました。
 (さすがにこれは既出ネタですよね? というか話が横道にそれましたね)


●まとめ

 この最終的な命中値が100以上の場合は100%ヒットするみたいです。(命中値が0の場合は100%ミスです)
 解釈としては最終的な命中値=ヒットする確立でいいと思います。
 ただロマサガ2の命中に関係する乱数が255個のループなので、正確な確立は○/255という表記になり、
 1%、2%という確立が存在しないので、こんな微妙な表現を使ってます。(1%≒3/255みたいな表記ならば可能ですが…)
 あと、乱数の偏りのせいで机上の確立とゲーム内の確立が食い違う事もあると思います。

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◆実際の命中率について

上のまとめで言っている事と食い違う部分が多々ありますが、あまり気にしないで下さい。
あと検証の際のデータをそのまま書いているので(一部省略してますが)見づらいかもしれません。


・実際の命中率を算出する為にはどの乱数でヒットして、どの乱数の時はミスするのかを正確に知る必要があったので、
 色々と調査してそこから、以下の仮説を立ててみました。

その時の調査データです。(重要そうなヤツをピックアップしてます)

最終的な命中値が1の時に攻撃がヒットした乱数を調べてみると、乱数『0』『100』『200』、乱数『1』ではミス。
最終的な命中値が2の時は乱数『0』『1』『100』『201』等でヒット、乱数『3』『202』等はミス。
最終的な命中値が97の時は乱数『96』でヒットして『97』でミス。
最終的な命中値が98以上では100%ヒットする模様。(800回ぐらい攻撃してもミスしませんでした)

・この結果を見ると乱数の下二桁が命中値未満の時にヒットしている感じです。(下二桁が98、99の乱数は存在しません)
 以上の推察を前提とした各命中値の実際の命中確立と近似値を出しました。(近似値は小数点以下第二位を四捨五入)


命中値|実際の確立と近似値
 1 | 4/255 ≒ 1.6%
 2 | 8/255 ≒ 3.1%
 3 | 13/255 ≒ 5.1%
 4 | 17/255 ≒ 6.7%
 5 | 21/255 ≒ 8.2%
 6 | 25/255 ≒ 9.8%
 7 | 29/255 ≒11.4%
 8 | 30/255 ≒11.8%
 9 | 34/255 ≒13.3%
 10 | 38/255 ≒14.9%
 11 | 44/255 ≒17.3%
 12 | 46/255 ≒18.0%
 13 | 48/255 ≒18.8%
 14 | 50/255 ≒19.6%
 15 | 52/255 ≒20.4%
 16 | 57/255 ≒22.4%
 17 | 58/255 ≒22.7%
 18 | 60/255 ≒23.5%
 19 | 61/255 ≒23.9%
 20 | 61/255 ≒23.9%
 21 | 65/255 ≒25.5%
 22 | 66/255 ≒25.9%
 23 | 70/255 ≒27.5%
 24 | 74/255 ≒29.0%
 25 | 77/255 ≒30.2%
 26 | 78/255 ≒30.6%
 27 | 81/255 ≒31.8%
 28 | 84/255 ≒32.9%
 29 | 89/255 ≒34.9%
 30 | 91/255 ≒35.7%
 31 | 95/255 ≒37.3%
 32 | 99/255 ≒38.8%
 33 |103/255 ≒40.4%
 34 |105/255 ≒41.2%
 35 |110/255 ≒43.1%
 36 |116/255 ≒45.5%
 37 |119/255 ≒46.7%
 38 |124/255 ≒48.6%
 39 |127/255 ≒49.8%
 40 |130/255 ≒51.0%
 41 |133/255 ≒52.2%
 42 |137/255 ≒53.7%
 43 |140/255 ≒54.9%
 44 |144/255 ≒56.5%
 45 |148/255 ≒58.0%
 46 |152/255 ≒59.6%
 47 |156/255 ≒61.2%
 48 |159/255 ≒62.4%
 49 |164/255 ≒64.3%
 50 |166/255 ≒65.1%
 51 |167/255 ≒65.5%
 52 |169/255 ≒66.3%
 53 |175/255 ≒68.6%
 54 |175/255 ≒68.6%
 55 |176/255 ≒69.0%
 56 |178/255 ≒69.8%
 57 |181/255 ≒71.0%
 58 |183/255 ≒71.8%
 59 |185/255 ≒72.5%
 60 |187/255 ≒73.3%
 61 |188/255 ≒73.7%
 62 |188/255 ≒73.7%
 63 |188/255 ≒73.7%
 64 |189/255 ≒74.1%
 65 |189/255 ≒74.1%
 66 |191/255 ≒74.9%
 67 |193/255 ≒75.7%
 68 |194/255 ≒76.1%
 69 |197/255 ≒77.3%
 70 |198/255 ≒77.6%
 71 |200/255 ≒78.4%
 72 |203/255 ≒79.6%
 73 |204/255 ≒80.0%
 74 |204/255 ≒80.0%
 75 |208/255 ≒81.6%
 76 |208/255 ≒81.6%
 77 |209/255 ≒82.0%
 78 |213/255 ≒83.5%
 79 |214/255 ≒83.9%
 80 |215/255 ≒84.3%
 81 |217/255 ≒85.1%
 82 |218/255 ≒85.5%
 83 |222/255 ≒87.1%
 84 |224/255 ≒87.8%
 85 |226/255 ≒88.6%
 86 |228/255 ≒89.4%
 87 |231/255 ≒90.6%
 88 |231/255 ≒90.6%
 89 |237/255 ≒92.9%
 90 |238/255 ≒93.3%
 91 |241/255 ≒94.5%
 92 |244/255 ≒95.7%
 93 |245/255 ≒96.1%
 94 |248/255 ≒97.3%
 95 |250/255 ≒98.0%
 96 |250/255 ≒98.0%
 97 |253/255 ≒99.2%
98以上|255/255 = 100%

しかし、これだけ書いておいて推察が外れていたら赤っ恥ですな…
あと、計算ミスなどの突っ込み所を見つけてもパリイして貰えると有難いです。
そういえばまったく関係ない話ですが、小剣と弓の重量データって何に使用されているのですかね?

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◆今回の調査報告にあたり活用させてもらったサイトです。

外道王さんのサイト(実際に調査して得られたさまざまなデータがあります)
http://www.geocities.jp/gedo_k/
陣形による素早さの修正に関する記事を活用させてもらいました。

遠藤さんのサイト(解析系)
http://s-endo.skr.jp/rs_analyzer.html#Description-RS2
今回に限らず各種解析データは超絶活用させてもらってます。

楽人さんのサイト(閉鎖済み、解析系) ※現在はたぼー氏が転載したサイトがあります。
http://www.geocities.jp/hboh2511/ract/top.htm
閉鎖前にデータベースをダウンロードしました、遠藤さんのサイト同様に超絶活用してます。
武器や防具の重量データは遠藤さんか楽人さんのサイトを参照してください。

色々なSFC@wiki(で、いいのですかね?こちらも解析系)
http://www30.atwiki.jp/sansara_naga2_sfc/pages/18.html
wikiってことは有志の方々の苦労の賜物なのでしょうか?その辺はよくわかりません。
今回の調査で最も活用させてもらいました、技の基本命中値はほぼここの力を借りてます(自力で全部の調査はきついので…)
技の基本命中値はあちらのサイトを参照して下さい。
計算式の考察時は検証したデータとここのサイトのデータを睨めっこしてました(笑)


以上のサイトとアバロン宮殿&学会過去ログ(特にNTRさんの「No.232 戦闘ルーチンとアイテム入手判定」は必須でした)
など他力本願なものをかなり活用させてもらいました。
この場でお礼を申し上げます。

どうも有難うございました。m(_ _)m

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※「即死技についての色々」の記事の訂正

>ところで,原子分解は帝国大学入試試験ネタですか?^^

おっしゃる通り入試ネタ………ではなく、素で間違ってます…(^^;)
(いえ、大学の入試ではいつも「分子分解」と答えてますよ、えぇ、嘘ではないですとも!)
ついでに、「スプラッシャー」とか書いているのも「分子分解」の間違いです、スプラッシャーは分子分解を使える武器の名前ですね。

なので、スプラッシャーと原子分解を → 修正:『分子分解』とさせて下さい。

しかし、アホなミスだなぁ…。
しかも、それをHさんに指摘されるまで気づかない抜けっぷりです。

えーと、以上で報告終わりです、今回の調査は色々と大変でしたが、きちんとした形になって良かったです。

投稿時間:16/06/05(Sun) 00:32
投稿者名:H
Eメール:
URL :
タイトル:Re^3: $通常攻撃&技の命中について
下のHPでも命中確率の解析がされています.参考にして下さい.
答えあわせ程度に見ていただければよいかと.

ttp://retrog.web.fc2.com/rs2/rs2_attsuc.html
(※上のHPは改造系の話題がありますので見る方は注意して下さい.
 又,勝手にリンクしていますので,リンクを張る事に問題があれば
 この記事を消しますので言って下さい.)

こういった調査の被りが無いように,情報の整理って大事ですね.
新規の情報は一つの所に纏めておくのが一番だと思います.
今の所,アバロン宮殿様の学会が最適ですかね.

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
クイックタイムで敵の素早さが無視されるのは初めて知りました.
つまりクイック+次元断最強ということですね?既出なんでしょうか?
行動速度の決定も素早さ*2が関わってくるようなので,この2の部分が
0にでも処理されているんですかね?
言わば「基礎行動速度=素早さ*n」的な変数があるのでしょうか?
信憑性の薄い推測ですが.

同じ先制や遅延のラピッドストリームやムーフェンス,瞬速の矢や不動剣ってどういう
処理をしているんでしょうね?上のnの部分(但し味方側の)が255や0にでもなっているんでしょうか?

投稿時間:16/06/05(Sun) 00:33
投稿者名:H
Eメール:
URL :
タイトル:先制技や後攻技の処理について
クイックタイム中は敵の行動速度変数が0にされていると書きましたが,
違いました.もしそうならばクイックタイム中は敵の
行動順も固定になる筈なので.しかし実際は敵の行動はランダムです.
(※行動速度変数が一緒ならば行動順はパーティーの並び順になります)
逆に味方側が行動順固定されたので,味方側の行動速度変数が255にされているようです.
失礼しました.基礎行動速度なるものも怪しいのでとりあえずは無視してやって下さい.

どうもラピッドの先制処理と瞬速の矢の先制処理およびクイックタイムの先制処理
は同一,ムーフェンスの後攻処理と活人剣・エイミング・不動剣の後攻処理も
同一なようです.
全員フリーファイトで瞬速の矢や活人剣を使うとラピッドやムーのような行動状態
になります.行動速度変数が255または0にされているようです.

ちなみにクイックタイム中は活人剣の無敵効果が出ません.
龍陣や稲妻の時と同じように.何ででしょう?

投稿時間:16/06/05(Sun) 00:34
投稿者名:H
Eメール:
URL :
タイトル:Re: 先制技や後攻技の処理について
度々すいません.
0や255にされているというのも根拠の無い推測ですね.
とりあえず
「ラピッドストリーム,瞬速の矢,クイックタイムにおいては乱数取得せずに
味方に絶対先制処理を行う.絶対先制効果の与えられたキャラが複数いた時は
行動順はパーティーの並び順に依存する.」
「ムーフェンス,活人剣,エイミング,不動剣においては乱数取得せずに
味方に絶対後攻処理を行う.絶対後攻効果の与えられたキャラが複数いた時は
行動順はパーティーの並び順に依存する.」
という表現にとどめておきます

投稿時間:16/06/05(Sun) 00:00
投稿者名:かわず掛け
Eメール:
URL :
タイトル:Re^3: $ステータス異常技の成功率@
今回の報告におけるステータス異常技とは「なぎ払い」や「流し斬り」等のダメージ+ステータス異常を起こす技で、
霧隠れと併用できない技の事です。

 ※調査には解析データやデータ改造の使用があるので、ダメな人は見ないで下さい!

解析や改造と書いてますが、基本的にアナログ的な調査でわかった事を書いているだけなので、間違いがある可能性は十分あります。



・最初に私が勝手に使った用語の解説をします。(ネーミングは解かりやすくしたつもりですがどんな感じでしょう?)

○敵状防御加算値:その名の通り敵の状防御に加算される値です、この値と敵状防御が低いほど成功率が高くなります。
         この値は固定で熟練度を上げても変化しないと思われます。
         なお、実際のゲーム上にこんな値があるかどうかはわかりません。
         今回のステータス異常技の成功率を算出する為に私が勝手に作りました。
        

以下が私が調べた各技の「敵状防御加算値」です。【 】内は発動するステータス異常です。

◆敵状防御加算値23
 フルフラット、百花繚乱、影矢、一刀両断【即死】


◆敵状防御加算値20
 流し斬り【腕力5低下】


◆敵状防御加算値12
 活殺化石衝【石化:即死系】


◆敵状防御加算値11
 カポエラキック、稲妻斬り、サイコバインド、感電衝、フレイムウィップ【マヒ】
 脳天割り【睡眠】
 マッドバイター【狂戦士:精神系】
 クリムゾンフレア【暗闇+冥力5低下】


◆敵状防御加算値2
 熱風【素早さ5低下】


◆敵状防御加算値0
 なぎ払い、切り落とし、地裂撃、幻惑剣、サラマンダークロー、ペイン、サイクロンスクィーズ【スタン】
 地獄爪殺法、ポイゾナスブロウ【毒】
 イド・ブレイク【混乱(白)+魔力&冥力3低下】
 ライトボール【暗闇】
 活殺獣神衝【腕力&素早さ5低下】
 ファイナルレター【即死】

 ※「ファイナルレター」の場合は「敵冥力加算値」とでも呼んだほうがいいかもしれません。(敵の冥力依存の技なので…)
 ※「イド・ブレイク」を使った場合に混乱成功=魔力&冥力低下も成功、混乱失敗=魔力&冥力低下も失敗となるので、
  精神耐性がない敵(魔道士とか)に使う場合は目安なります。(クリムゾンフレアの暗闇を同じく目安になります、一応は…)

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

◆成功率の算出について

『敵状防御加算値』と『敵の状防御』を足した値を便宜上「境界値」と呼ぶ事にします。
※ファイナルレターの場合は「敵冥力加算値」が0なので実質的に「敵の冥力」=「境界値」です。
「乱数の下二桁」が「境界値」以上だとステータス異常が成功します。


  例)七英雄(状防36)に活殺獣神衝(敵状防御加算値0)の腕力&素早さ低下が成功する確率を求める場合です。
    ※この計算では技がミスする事は考慮していません。(技の命中については「通常攻撃&技の命中について」を参照して下さい)

    七英雄の「状防36」と活殺獣神衝の「敵状防御加算値0」を足します。
    
    36+0=36 となり、境界値は36となります。

    よって獣神衝のステータス低下効果が成功する条件は乱数の下二桁が境界値の36以上の場合に成功します。
    下の表の右の列の境界値36以上の確立の場所を見ると…
    「139/255≒54.5%」とありますので、約54.5%の成功率になります。

  例2)七英雄(状防36)に流し斬り(敵状防御加算値20)を使った場合の腕力低下の確率だったら…

    36+20=56 境界値56

    下の表の境界値56の場所の右の列をみると…
    「77/255≒30.2%」となります。


で、肝心の表です。(前回の表を多少弄っただけです)
(私の使い勝手優先の為)境界値未満の確立も一緒に載ってますが無視して下さい、今回は右の列の「境界値以上の確率」の部分を使います。
前は「命中値」となっていたものを「境界値」と書き換えております。(命中値のままでは色々と具合が悪い所があったので…)

   |境界値未満の確立  |境界値以上の確立
境界値|実際の確立と近似値 |実際の確立と近似値
 0 | 0/255 ≒ 0% |255/255 = 100%
 1 | 4/255 ≒ 1.6% |251/255 ≒98.4%
 2 | 8/255 ≒ 3.1% |247/255 ≒96.9%
 3 | 13/255 ≒ 5.1% |242/255 ≒94.9%
 4 | 17/255 ≒ 6.7% |238/255 ≒93.3%
 5 | 21/255 ≒ 8.2% |234/255 ≒91.8%
 6 | 25/255 ≒ 9.8% |230/255 ≒90.2%
 7 | 29/255 ≒11.4% |226/255 ≒88.6%
 8 | 30/255 ≒11.8% |225/255 ≒88.2%
 9 | 34/255 ≒13.3% |221/255 ≒86.7%
 10 | 38/255 ≒14.9% |217/255 ≒85.1%
 11 | 44/255 ≒17.3% |211/255 ≒82.7%
 12 | 46/255 ≒18.0% |209/255 ≒82.0%
 13 | 48/255 ≒18.8% |207/255 ≒81.2%
 14 | 50/255 ≒19.6% |205/255 ≒80.4%
 15 | 52/255 ≒20.4% |203/255 ≒79.6%
 16 | 57/255 ≒22.4% |198/255 ≒77.6%
 17 | 58/255 ≒22.7% |197/255 ≒77.3%
 18 | 60/255 ≒23.5% |195/255 ≒76.5%
 19 | 61/255 ≒23.9% |194/255 ≒76.1%
 20 | 61/255 ≒23.9% |194/255 ≒76.1%
 21 | 65/255 ≒25.5% |190/255 ≒74.5%
 22 | 66/255 ≒25.9% |189/255 ≒74.1%
 23 | 70/255 ≒27.5% |185/255 ≒72.5%
 24 | 74/255 ≒29.0% |181/255 ≒71.0%
 25 | 77/255 ≒30.2% |178/255 ≒69.8%
 26 | 78/255 ≒30.6% |177/255 ≒69.4%
 27 | 81/255 ≒31.8% |174/255 ≒68.2%
 28 | 84/255 ≒32.9% |171/255 ≒67.1%
 29 | 89/255 ≒34.9% |166/255 ≒65.1%
 30 | 91/255 ≒35.7% |164/255 ≒64.3%
 31 | 95/255 ≒37.3% |160/255 ≒62.7%
 32 | 99/255 ≒38.8% |156/255 ≒61.2%
 33 |103/255 ≒40.4% |152/255 ≒59.6%
 34 |105/255 ≒41.2% |150/255 ≒58.8%
 35 |110/255 ≒43.1% |145/255 ≒56.9%
 36 |116/255 ≒45.5% |139/255 ≒54.5%
 37 |119/255 ≒46.7% |136/255 ≒53.3%
 38 |124/255 ≒48.6% |131/255 ≒51.4%
 39 |127/255 ≒49.8% |128/255 ≒50.2%
 40 |130/255 ≒51.0% |125/255 ≒49.0%
 41 |133/255 ≒52.2% |122/255 ≒47.8%
 42 |137/255 ≒53.7% |118/255 ≒46.3%
 43 |140/255 ≒54.9% |115/255 ≒45.1%
 44 |144/255 ≒56.5% |111/255 ≒43.5%
 45 |148/255 ≒58.0% |107/255 ≒42.0%
 46 |152/255 ≒59.6% |103/255 ≒40.4%
 47 |156/255 ≒61.2% | 99/255 ≒38.8%
 48 |159/255 ≒62.4% | 96/255 ≒37.6%
 49 |164/255 ≒64.3% | 91/255 ≒35.7%
 50 |166/255 ≒65.1% | 89/255 ≒34.9%
 51 |167/255 ≒65.5% | 88/255 ≒34.5%
 52 |169/255 ≒66.3% | 86/255 ≒33.7%
 53 |175/255 ≒68.6% | 80/255 ≒31.4%
 54 |175/255 ≒68.6% | 80/255 ≒31.4%
 55 |176/255 ≒69.0% | 79/255 ≒31.0%
 56 |178/255 ≒69.8% | 77/255 ≒30.2%
 57 |181/255 ≒71.0% | 74/255 ≒29.0%
 58 |183/255 ≒71.8% | 72/255 ≒28.2%
 59 |185/255 ≒72.5% | 70/255 ≒27.5%
 60 |187/255 ≒73.3% | 68/255 ≒26.7%
 61 |188/255 ≒73.7% | 67/255 ≒26.3%
 62 |188/255 ≒73.7% | 67/255 ≒26.3%
 63 |188/255 ≒73.7% | 67/255 ≒26.3%
 64 |189/255 ≒74.1% | 66/255 ≒25.9%
 65 |189/255 ≒74.1% | 66/255 ≒25.9%
 66 |191/255 ≒74.9% | 64/255 ≒25.1%
 67 |193/255 ≒75.7% | 62/255 ≒24.3%
 68 |194/255 ≒76.1% | 61/255 ≒23.9%
 69 |197/255 ≒77.3% | 58/255 ≒22.7%
 70 |198/255 ≒77.6% | 57/255 ≒22.4%
 71 |200/255 ≒78.4% | 55/255 ≒21.6%
 72 |203/255 ≒79.6% | 52/255 ≒20.4%
 73 |204/255 ≒80.0% | 51/255 ≒20.0%
 74 |204/255 ≒80.0% | 51/255 ≒20.0%
 75 |208/255 ≒81.6% | 47/255 ≒18.4%
 76 |208/255 ≒81.6% | 47/255 ≒18.4%
 77 |209/255 ≒82.0% | 46/255 ≒18.0%
 78 |213/255 ≒83.5% | 42/255 ≒16.5%
 79 |214/255 ≒83.9% | 41/255 ≒16.1%
 80 |215/255 ≒84.3% | 40/255 ≒15.7%
 81 |217/255 ≒85.1% | 38/255 ≒14.9%
 82 |218/255 ≒85.5% | 37/255 ≒14.5%
 83 |222/255 ≒87.1% | 33/255 ≒12.9%
 84 |224/255 ≒87.8% | 31/255 ≒12.2%
 85 |226/255 ≒88.6% | 29/255 ≒11.4%
 86 |228/255 ≒89.4% | 27/255 ≒10.6%
 87 |231/255 ≒90.6% | 24/255 ≒ 9.4%
 88 |231/255 ≒90.6% | 24/255 ≒ 9.4%
 89 |237/255 ≒92.9% | 18/255 ≒ 7.1%
 90 |238/255 ≒93.3% | 17/255 ≒ 6.7%
 91 |241/255 ≒94.5% | 14/255 ≒ 5.5%
 92 |244/255 ≒95.7% | 11/255 ≒ 4.3%
 93 |245/255 ≒96.1% | 10/255 ≒ 3.9%
 94 |248/255 ≒97.3% | 7/255 ≒ 2.7%
 95 |250/255 ≒98.0% | 5/255 ≒ 2.0%
 96 |250/255 ≒98.0% | 5/255 ≒ 2.0%
 97 |253/255 ≒99.2% | 2/255 ≒ 0.8%
98以上|255/255 = 100% | 0/255 = 0%

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
※訂正

「即死技についての色々」の記事でファイナルレターと活殺化石衝、一刀両断、フルフラット、百花繚乱、影矢の即死の成功率が、
熟練度Lv0とLv1〜50の場合で多少違うみたいな事をほざいてましたが訂正します。
熟練度Lv0だと「ダメージ誤差」がない為に乱数消費が1個少なくなり、その為に生じた誤差だと思われます。

言い訳をさせてもらうと、熟練度が高くなると技をミスする確立が減るので、
まったく関係ない訳でもないと思いますがどうでしょう?ダメですかね?
しかし、先に乱数消費量の調査をしておくべきだったなぁ〜。

投稿時間:16/06/05(Sun) 00:35
投稿者名:ラムダ
Eメール:
URL :
タイトル:Re^4: $ステータス異常技の成功率@
> 敵状防御加算値:その名の通り敵の状防御に加算される値です、この値と敵状防御が低いほど成功率が高くなります。 この値は固定で熟練度を上げても変化しないと思われます。なお、実際のゲーム上にこんな値があるかどうかはわかりません。今回のステータス異常技の成功率を算出する為に私が勝手に作りました。

技により、魔力、冥力、熱防御などが状防御と複合しているようです。ですので調査するキャラをかえたら「敵状防御加算値」も変わるのではないでしょうか?

投稿時間:16/06/05(Sun) 00:35
投稿者名:かわず掛け
Eメール:
URL :
タイトル:Re^5: $ステータス異常技の成功率@
>技により、魔力、冥力、熱防御などが状防御と複合しているようです。ですので調査するキャラをかえたら「敵状防御加算値」も変わるのではないでしょうか?

この調査は状防御の関連のみを調査しておりまして、他の要素については無頓着でした。
多分、敵の状防御のみしか影響しないだろうと思っていたので…
熱防御というと、影響してるのは熱風のことですか?


他の要素を考慮すると色々大変な事になりそうな気が…
まぁ、折を見て他要素の影響の洗い出しをやってみます。

自分だけだと調査の視点が狭くなるので、こういった指摘はありがたいです。
変な所があったらどんどん突っ込んで下さい。

投稿時間:16/06/05(Sun) 00:36
投稿者名:ラムダ
Eメール:
URL :
タイトル:Re^6: $ステータス異常技の成功率@
> 熱防御というと、影響してるのは熱風のことですか?

ビンゴです。

投稿時間:16/06/05(Sun) 00:39
投稿者名:かわず掛け
Eメール:
URL :
タイトル:$ステータス異常技の成功率@の訂正
ラムダさんの指摘を受けて再調査しました。

状防御以外に影響する敵のステータスがあり、それを見落としてしたようでした。
以下が再調査の結果です。

◆『冥力+魔力』+ 状防御 =「境界値」
 一刀両断、(フルフラット、百花繚乱、影矢、一刀両断)【即死】

◆『冥力』+ 状防御 =「境界値」
 活殺化石衝【石化:即死系】

◆『素早さ』+ 状防御 =「境界値」
 流し斬り【腕力5低下】

◆『熱防御』+ 状防御 =「境界値」 
 熱風 【素早さ5低下】

◆『魔力』+ 状防御 =「境界値」
 フレイムウィップ、カポエラキック、サイコバインド、感電衝、(稲妻斬り)【マヒ】
 脳天割り【睡眠】
 マッドバイター【狂戦士:精神系】

◆状防御 =「境界値」
 切り落とし、(なぎ払い、地裂撃、幻惑剣、サラマンダークロー、ペイン、サイクロンスクィーズ)【スタン】
 クリムゾンフレア 【暗闇+冥力5低下】
 イド・ブレイク【混乱(白)+魔力&冥力3低下】
 ライトボール、サンドストーム【暗闇】
 活殺獣神衝【腕力&素早さ5低下】
 ポイゾナスブロウ、(地獄爪殺法)【毒】

◆冥力 =「境界値」
 ファイナルレター【即死】

乱数の「下二桁が境界値以上」だとステータス異常成功です。(別の書き方だと 境界値≦(乱数 mod 100)だと成功)
成功率の求め方は前回と似たようなものなので割愛します。(前回の表の右側を使って下さい)

( )で囲んでいる技は横着して再調査していない技です。多分大丈夫だと思うので…
クリムゾンフレアは前回は単純に計測ミスしていたみたいです。
あと、前回忘れていたサンドストームを追加です、ほとんど使った事のない術なので存在自体を失念してました。(おぃ!)
サンドストームの愛用者っていますかね?


最後に情報をくれたラムダさんどうもありがとうございました。m(_ _)m
前回の調査には獣Lv1のマイザーを使用していていたんですが、
前回の調査とマイザーのステータスを見比べれば簡単に関連ステータスが予測できたので再調査は結構楽でした。

投稿時間:16/06/05(Sun) 00:01
投稿者名:H
Eメール:
URL :
タイトル:Re^4: $ステータス異常技の成功率@
これは非常に面白いですね〜
「敵状防御加算値」ですか.
どこかにそのデータがあるかもしれないですねー.

例えば,宵闇・魔石・虹などの装備で状防御を80にしたら
流し斬りによる腕力低下が絶対に起こらないってことですよね?
フルフラットでも絶対に死なないですし.

一方,敵状防御加算値0の技はネレイドやイーリスで無い限り
状態異常になる確率は0にはできないってことですね.
非常に面白い事実です.ロマサガ2のプレイ幅がさらに広がりそうですね.

投稿時間:16/06/05(Sun) 00:03
投稿者名:かわず掛け
Eメール:
URL :
タイトル:Re^5: $ステータス異常技の成功率@
先に調査された方がいたのですね。(知りませんでした…)
まぁ、調査内容に誤りがない事の裏付けにはなったので良かったです。

>(2)弓を使わずに矢を手でもって急所を刺す(ロードオブザリングでそんなシーンがあった)

私も似たような事を考えましたよ、例え設定ミスだろうと何だろうとロマンシングな妄想で無理やり納得してます。


>こういった調査の被りが無いように,情報の整理って大事ですね.
 新規の情報は一つの所に纏めておくのが一番だと思います.
 今の所,アバロン宮殿様の学会が最適ですかね.

私も同じ意見です、私がここに書き込んでいる理由もまさにそれですから。

う〜ん、残りのステータス異常技(フェイントなど)の調査結果も被りそうで怖いなぁ〜。
どなたか、調査した方はいますか?(もしくは何処かに調査報告があったりしますか?←自分で探せ!)
調査自体はほぼ完了しているのですが…
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
クイックタイムの効果は謎ですよ。
例え敵の素早さや状防御が0だとしても、熟練度の低い状態の次元断や強撃はミスりますからね。
乱数判定を無視して100%命中する処理がされているのか? って感じです。

まぁ、霧隠れ+即死を使えば問題ないので、別に必要ないですが。(覚えるの大変だし、燃費悪いし)

投稿時間:16/06/05(Sun) 00:30
投稿者名:H
Eメール:
URL :
タイトル:Re^6: $ステータス異常技の成功率@
>う〜ん、残りのステータス異常技(フェイントなど)の調査結果も被りそうで怖いなぁ〜。
>どなたか、調査した方はいますか?(もしくは何処かに調査報告があったりしますか?←自分で探せ!)
>調査自体はほぼ完了しているのですが…

私が知っている限りでは詳しい調査はまだ無いと思います.

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クイックタイムは割と謎が多いですね.
普段は無敵の行動キャンセル効果と先制効果に目が行きがちですが.



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