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[3602] 近況報告 投稿者：つちのこ 投稿日：01/02/23(Fri) 16:14 

ゲイボルグ取れました。氷竜3回目でいきなりです！すいません・・・誰かに言いたかったもので・・・下り飛龍すぐ憶えられるかな？心配です

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[3603] Re: 近況報告 投稿者：ホーリーオーダー女ＬＯＶＥ 投稿日：01/02/23(Fri) 16:21 

羨ましいですね・・・私は全然取れないのに。

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[3605] ついでに・・・ 投稿者：つちのこ 投稿日：01/02/23(Fri) 17:25 

ワンダーバンクル取りたくてセフィラスと戦ってるんですが落としてくれません・・・いい方法ありますか？あと精霊の指輪もほしい・・・他にいいもんありますか？あったら教えてください。

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[3606] Re: ついでに・・・ 投稿者：上り飛竜 投稿日：01/02/23(Fri) 17:35 

自分はワンダーバングルはメデューサの方が確率が高いと思っています。
実際メデューサから取りました。セフィラスからはウィルガードをいただきました。

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[3608] Re^2: 上り飛竜さん▽ありがとう▽　ヽ(#^ー゜#)v 投稿者：ホーリーオーダー女ＬＯＶＥ 投稿日：01/02/23(Fri) 17:42 

私はセフィラスから取れましたよ・・・。
メデューサは知りませんでした（汗）何か情報頂いて▽ありがとう▽　ヽ(#^ー゜#)vです！

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[3611] みんなありがとう。 投稿者：つちのこ 投稿日：01/02/23(Fri) 18:03 

セフィラスから先ほどいただきました。ウィルガードも頑張ります！しかし、ワンダーバンクルって優秀なのかな？よくわかりません・・・教えてください。

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[3613] わんだーバんグる！ 投稿者：もな 投稿日：01/02/23(Fri) 19:49 

ワンダーバングルは「弓矢を100％はじくガーダー」となっていますが、
実はすべての物理攻撃をはじきまくる超強力な盾です。
設定のところにバグがあるみたいですね。
でも、むしろそれに救われた人は多いのではないかと思います。

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[3619] Re: わんだーバんグる！さいこーー！ 投稿者：ホーリーオーダー女ＬＯＶＥ 投稿日：01/02/23(Fri) 22:48 

私もその内の１つです（笑）ワンダーバングルで助かりましたから。
気づかなかったですけどその時は。今ではかかせない防具です！

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[3634] でも・・・。 投稿者：cancer 投稿日：01/02/24(Sat) 04:51 

　なんかワンダーバングルってときどき、しかもかなり大事なときに発動しなかったりしません？ヴリトラに　巻きつき（麻痺）＞トリプルヒット　ってやられたり、　
ナイトヘッドの触手の直撃を食らったりしてるんですけど・・・。

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[3695] バングルは… 投稿者：月下賢人 投稿日：01/02/26(Mon) 13:19 

今まで判明している情報を総合すると
弓攻撃を１００％弾く、防御力最高の「盾」(ガーダーではなく)
他の装備によって他の耐性(斬とか)がついているとその攻撃も弾く。

ただし、属性のある攻撃とか多段攻撃は防ぎ切れないことがあるようです。
もちろん、盾だから麻痺とか睡眠で回避行動が不可能なときや、両手武器使用などで
発動できないときは全く役に立ちません。

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[3698] Re: バングルは… 投稿者：カッパ 投稿日：01/02/26(Mon) 13:42 

バングルのみの装備でも、爪攻撃（斬属性）等に発動しますよ？
ダメージはかなり食らいますが。
ここからは予想なんですけど、バングルは物理攻撃全てに対して発動する。
但し、バングル自体の防御力は射以外は小さい値になっている。
ってな感じだと思うんですが。
他の防具を装備すると、飛躍的に防御力が上がる（バングルの）原理は不明なのですが・・・。

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[3749] Re^2: バングルは… 投稿者：上り飛竜 投稿日：01/02/28(Wed) 00:32 

少し余談ですが私が今までにワンダーバングルを取れた敵をかいておきます。
（知ってると思うけど・・レアな敵がいたもんで）
１、セフィラス（有名どこ？）
２、メドゥーサ（われらの弓攻撃をことごとく跳ね返してくれたな）
３、百獣王（←レアじゃない？）
確認できたのはこんだけです。あと知ってたら教えてね。

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[3755] Re^3: バングルは… 投稿者：佐野冬彦 投稿日：01/02/28(Wed) 06:48 

自分はワンダーバングルを「バルキリー」から５個集めるまで
先に進まないというやり方をいつもしてしまいます。
（でも、結局は３個あれば十分かと思いますが…）

これがないと自分はクリアできない気がしています（泣）
他の敵から頂いた事が一度もないのは運が悪いからですかね…。

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[3756] Re^4: バングルは… 投稿者：上り飛竜 投稿日：01/02/28(Wed) 10:00 

あっ、バルキリーか？確かにキンキン弓を弾く！！
精霊系が多いね。バルキリーから５個はかなりえれえ！！
今度はいろいろな敵から取ってください。

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[3750] 意味無しクリアー・・・寒 投稿者：つちのこ 投稿日：01/02/28(Wed) 01:07 

ようやくクリアーしたのですが、ラスボスでテンプテーション使われて終わりました・・・仕方がないのでとりあえず禁呪使ってクリアーしたのですが、つまんないです。テンプの見切りを取らなかったので大変です・・・ラスボスで禁呪使わないでクリアーするときに必要な物を教えてください。お願いします

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[3754] Re: 意味無しクリアー・・・寒 投稿者：つちのこ 投稿日：01/02/28(Wed) 02:49 

とりあえず、やってみます

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[3751] いいや！意味はありますって 投稿者：自爆 投稿日：01/02/28(Wed) 01:24 <URL>

クリアおめでたう！フツーの人は初めてのプレイは禁呪使用じゃないかなあ

テンプ見切りがないなら魔石の指輪とソーモンの指輪で２人止めます
あとは魅了されなくて且つ足速いキャラ２人以上にエリクサーもたせればなんとかなります
あと全体攻撃を全て封印して（アストラルゲート怖い）けばなんとか・・

必要な物はぶっちゃけた話エリクサーと強力な技があればOK!
あれば嬉しいのはリヴァイヴァ（エリクサーよりいい）金剛盾などでしょうか
あとシャドウが使えればかなりラクになりますよ

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[3744] 結界石の使用方 投稿者：七英雄再来 投稿日：01/02/27(Tue) 21:48 

題名の通りです。教えて下さい。

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[3753] Re: 結界石の使用方 投稿者：cancer 投稿日：01/02/28(Wed) 02:09 

使うと全員のWP,JPが全回復します。最終皇帝がもらえる『１０クラウン』と『千羽ヅル』も同様の効果を持っています。
　手に入る数がとても少ないためか、ほとんど使った記憶がありません。ラスボスの前に使うことがあるかないか程度（＾＾；

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[3356] ライフスティール（閃き） 投稿者：界人 投稿日：01/02/19(Mon) 14:19 

突然やりたくなって、引っ張り出してきたロマサガ２。
データを見ると、丁度２０００年に抑えようとして、
２００３年になってしまった（アホ）ものがあったりして懐かしいです。
というわけでここにはお世話になってます。

ところで過去ログを見ていて思ったんですが、
ライフスティールって、閃くかどうか「？」扱いなんですね。
昔やったので、覚えたと記憶してるんですが・・・？
すげぇ～！ソウルスティールだ！！と思って使ってみたら
ライフスティールだった（笑）というのを覚えてるので。

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[3513] Re: 今ふっと思ったのですが・・・ 投稿者：いか 投稿日：01/02/22(Thu) 03:13 <URL>

今まで「過去にライフスティールを閃いたことがある」といった報告は結構ありましたが、
それが事実だと仮定すると、
やはりデュラハンからスペクターソードを貰い、サクションを閃き、
後にソウルセイバーを手に入れてサクションを使って閃いたんでしょうか？？
ライフスティール閃き自体確率が低いというのに。

とりあえずソウルセイバーを手に入れることは楽勝（というかいつの間にか持ってる）なので、
果たしてサクションは必要なのか！？という疑問がふとわきました。

まあ、サクション使って閃いたよ報告があれば、全く反論の余地なしですが。

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[3533] Re^2: 今ふっと思ったのですが・・・ 投稿者：界人 投稿日：01/02/22(Thu) 12:10 

＞＞サクションは必要なのか！？という疑問

サクションがライフスティールに関わりがある等とは、
夢にも思わず、当時はただ有効な技として
ＨＰ不安なキャラで多用してたので、
必要かどうかは？ですが、
同じデータ内にサクションとライフスティールが
存在していたのは確かです。

それ以上は推測になってしまうので、避けます・・。

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[3365] Re: ライフスティール（閃き） 投稿者：take 投稿日：01/02/19(Mon) 19:16 <URL>

> ところで過去ログを見ていて思ったんですが、
> ライフスティールって、閃くかどうか「？」扱いなんですね。
> 昔やったので、覚えたと記憶してるんですが・・・？
> すげぇ～！ソウルスティールだ！！と思って使ってみたら
> ライフスティールだった（笑）というのを覚えてるので。
最近ライフスティールの研究も始めたtakeと申します。
ちなみにその時使った武器（と技）は何でしょうか？（ソウルセイバーか否かだけでもいいです）
あと閃いたクラスとキャラは？閃いたときの敵は誰でしょう？
あとついでに武器レベルや装備していた防具（防御力が低かったかどうか）なども。
覚えている範囲で構わないので教えていただけないでしょうか？

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[3412] Re^2: ライフスティール（閃き） 投稿者：界人 投稿日：01/02/20(Tue) 19:08 

う～ん、記憶が曖昧なのではっきりと言えませんが
（下手な事いっちゃまずいですしね）
ソウルセイバーかどうかはわかりませんが、
普段使ってない武器で偶然閃いたので、もしかしたら武器固有技のような気もします。

あまり細かい事は覚えてないですが、（すいません）
終盤の方で、縦に長い（笑）でかめの単体キャラで閃きましたね。
蛇とかじゃなかったなぁ、なんか浮いてるようなやつ。

データが残ってないので、もし出たら報告します。

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[3441] Re^3: ライフスティール（閃き） 投稿者：もな 投稿日：01/02/21(Wed) 09:30 

「終盤に出て、なんか浮いてる縦に長くて大きい単体キャラ」というと、動物系の「ヌエ」でしょうか・・・。
　
　ところで、バグ皇帝（このネタばっかですみません）の中に、火の術で「ソウルスティール」(消費ポイント12）を持っている者がいました。
ふだん即死技が効かない敵でも一発で倒せるので、ちょっとためしにクジンシーでも返り討ちにしてみようかな、と思ってます。

ライフスティールの話から少しズレてしまってすみません。

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[3438] Re^3: ライフスティール（閃き） 投稿者：take 投稿日：01/02/21(Wed) 04:18 <URL>

界人さんありがとうございます。
縦（？）に長いかめというと首長竜ですかね？
ともあれ、出たらよろしくです。

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[3442] Re^4: ライフスティール（閃き） 投稿者：カッパ 投稿日：01/02/21(Wed) 09:31 

縦に長い「でかめ」のキャラですよね？
それならヌエあたりかなぁ。

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[3359] Re: ライフスティール（閃き） 投稿者：サイネ 投稿日：01/02/19(Mon) 15:48 

> ところで過去ログを見ていて思ったんですが、
> ライフスティールって、閃くかどうか「？」扱いなんですね。
> 昔やったので、覚えたと記憶してるんですが・・・？
> すげぇ～！ソウルスティールだ！！と思って使ってみたら
> ライフスティールだった（笑）というのを覚えてるので。

ライフスティールは、ここでは根棒技のトリプルヒットと並んで幻の技扱いになっています。
どうもロムの違いが閃きの有無に関係しているというのが現段階では有力視されています。
ただ、私を含め、多くの方がその閃きに挑戦して、良い結果が出ていないのが現状です。
また、以前プレイしたときに閃いたことがある、という人からの情報も乏しく、ここの帝国大学の一般教養にあるくらいです。

界人様はプレイしたのが昔ということで、ライフスティールを閃いた時の状況は覚えてはいないのかもしりませんが、せめて現在お持ちのカセットがそのときのものであれば、そのカセット番号を教えてもらえないでしょうか？
ちなみにカセット番号とは、カセット裏の注意書のシール右上に刻印されている２桁の英数字のことです。

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[3450] Re^2: ライフスティール（閃き） 投稿者：新地 投稿日：01/02/21(Wed) 13:56 

こんにちは、現在再現目指して頑張っているものです。
昔姉がひらめいたもので。
前にROMNO０６と書いたのですがすみません、思いっきり
０５の間違いでした。すみません。
というわけで０５番では可能性があるはずです。

現在兎狩り中。もうしばらくお待ちください。

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[3474] 他力本願 投稿者：カッパ 投稿日：01/02/21(Wed) 20:01 

Ｎｏ．０５ですか！？
持ってます。
以前調査しますって言ったきり忙しさにかまけて何にもやってません。（笑）
確かサイネさんも持ってたと思うんですが・・・。
スペクターソードとソウルセイバー持ってるデータがあるなら、バグ皇帝の調査の
合間にでも（笑）調査して頂けないでしょうか？
なにせ私の今のデータは全てクジンシー（タイプ１）討伐前なもんで。
時間が出来れば両方やろうと思ってるんですが。
検討お願いします。

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[3477] 先生質問です 投稿者：自爆 投稿日：01/02/21(Wed) 20:36 <URL>

愛と勇気と根性でスペクター入手に成功したのですが
カッパ先生の調査したキャラって誰でしたっけ？確か２人いましたよねえ
同じロムで同じことやっても確率ナッシングな気が大いにするので
別キャラでやろうかなあなどと考えてます
ってもまだソウルセイバーは愚か帽子兎にも会ってないのではありますが
お手数おかけしますが教えてくださあい

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[3479] え～っと・・・ 投稿者：カッパ 投稿日：01/02/21(Wed) 21:34 

先生って言われるほど調査してないんですが、一応書いときます。
なんてったって他力本願１号（笑）ですからね。

私が調査したＲＯＭは０９と０６です。
０５はまだ一回も試していません。（笑）

キャラは軽装歩兵（女）ライーザと宮廷魔術師（女）サファイアの２人です。
ヴリトラ相手（出現頻度１／５０程度）に、ソウルセイバーで素振りと
サクションを各々５００回やりました。
０９の方はアルビオンに対しても同様の調査をしています。
結果はご存知の通り一回も閃きませんでした。（泣）

２人とも小剣技能は最高レベルだと思いますので、０９や０６で試すのなら
外道王さんのサイト（お世話になっています）のデータで技能レベルＢとか
試してみるのもいいかもしれません。
０５なら、Ａランクから試した方が良いと思います。

ウサギ狩り頑張って下さい。（笑）

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[3475] Re: 他力本願２号 投稿者：サイネ 投稿日：01/02/21(Wed) 20:20 

じつは私も０５番のデータはすべてクジンシー（タイプ１）討伐前のものなのです。
ただでさえロビンハットが出るまで戦闘回数を重ねるのが面倒なのに、その間にスペクターソードを手にいれる苦労を考えると、やる気が起きません。

他に０５番、もしくは３４番を持っている人で「我こそは」という人はいないんでしょうか？

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[3511] すぺくたーそーど 投稿者：界人 投稿日：01/02/22(Thu) 02:56 

そういえば、スペクタ－ソードって、レア物なんですね
無知ですいません（汗）昔のデータじゃ普通に持ってて
サクション使ってたし、ソウルセイバーもゲットしてたし。
やはりこの２つが関係あるんでしょうか。

あ、、デュラハンもうでないな（泣）とりあえずソウルセイバーだけでも
とろうかな。

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[3484] Re^2: 他力本願２号 投稿者：たかゆき 投稿日：01/02/21(Wed) 22:11 


いきなりすみません。僕ＮＯ．０５のＲＯＭもってます。
そのＲＯＭのデータにスペクターソードとソウルセイバー
持ってるデータがありますけど、調べましょうか？？
具体的にやり方を教えてくださればやってみたいと思います。

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[3487] 調査お願いします 投稿者：カッパ 投稿日：01/02/21(Wed) 22:41 

色々な情報があって、ハッキリこれだっていう方法はないのですが、
私がやった方法を書いておきます。
基本的な内容は同じツリー内の「え～っと・・・」って所と重複してますが、
詳細って事で。

Ａ強敵（アルビオンやヴリトラ）相手にソウルセイバーを素振りする
　もちろん回数は多いほどいいです。
　私はＡ・Ｂとも５００回程度やりました。
　キャラは小剣技能が高いものがいいと思います。
　外道王さんのＨＰのデータを参照して下さい。（笑）
　ここのリンクのサガシリーズ最強リンク集から飛べます。

Ｂまず、サクションを覚えます。（スペクターソードで覚える）
　次に、ソウルセイバーを任意のキャラに装備させて、サクションを使いまくります。
　後の内容はＡと同じです。

調査宜しくお願いします。

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[3537] Re: 調査中です 投稿者：マサ 投稿日：01/02/22(Thu) 12:57 

マサです。閃いた人がいるとのことで、頑張ってやってます。

初プレイの時に入手したソウルセイバーの「悪魔の力を持つ」という
表記に惹かれて、たぶん１０００回以上素振りしたと思いますが、
何も閃かず。　ここにきて、初めて「スペクターソード」で「サクション」
の閃きが必要らしいとわかり、やっとこさっとこ、レアなスペクターソード
を手に入れ、現在調査中です。
今度はなかなかソウルセイバーが手にはいらず、苦労しましたが(笑)。
今はスペクターソード１本とソウルセイバー２本もってサクション使い
まくりです。

回数等一切記録しない、いい加減な調査ですが、今のところ閃く気配
なしです。使用メンツがノーマッド男とハンターとシティシーフ男なので
よくないのかも。
モンスターもライフスチール使ってくるのを相手にした方がいいのかな。
ラルバクィーンが最適と思うがどんなもんでしょう。
ヌエもライフスチール使ったような気もしますが、縦にながめのモンスター
ってこいつのことのような気がする。界人さん、どうでしょう。

なお、ROM№は１７です。早く閃いてくれー。

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[3486] Re^3: 他力本願２号 投稿者：サイネ 投稿日：01/02/21(Wed) 22:36 

ありがとうございます。
ぜひ調査をお願いします。

さて調査方法ですが、私の場合は、以前閃いたことがあると報告のあった宮廷魔術師のサファイアと、小剣が得意なクラスのモール、あとてきとうな３人にソウルセイバーを持たせて、魚系最強のアルビオンに向かってひたすらサクションをくりだす、という方法をとっていました。
ソウルセイバーの数が少ない場合にはサファイアだけでもいいんですけど。

結局閃かなかったので（カセット番号１９）、それが正しいとはいえないのですが、この上にあるカッパ様の記事や、ライフスティールでの検索結果を参考にして調査方法をきめてみてください。

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[3488] 調査してみます。 投稿者：たかゆき 投稿日：01/02/21(Wed) 22:43 

わかりました。

とりあえず２本づつあるんでサファイアとモールのてきとうな奴
にソウルセイバーとスペクターソードを持たせて、
それぞれ、サクション１０００回。素振り１０００回やってみたいと思います。

それでは早速取り掛かります。５００回ぐらいで中間報告します。
それでは。

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[3490] いかかでしょう？ 投稿者：自爆 投稿日：01/02/22(Thu) 00:29 <URL>

>とりあえず２本づつあるんでサファイアとモールのてきとうな奴
>にソウルセイバーとスペクターソードを持たせて、
>それぞれ、サクション１０００回。素振り１０００回やってみたいと思います。
スペクターソードは無理だと思いますよ
武器固有技はそれぞれ２つしかないだろうし
ライフスティールが剣技なら可能性はあるんですが・・・
・・・・やっぱりスペクターもやったほうがいいかな？実は剣に設定されてたりして
実際確率が定まってるなら何百回も振って閃かないハズはないし
みんなこんなに苦労するはずもないと思うのです

ここからは自分の考えですが
小剣以外の何かが得意なキャラで閃けるのかもしれません
光速剣が小剣が得意なキャラだと閃くみたいに
実は自分はコレが試したくてやりなおしてるワケなんですよ

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[3496] Re: いかかでしょう？ 投稿者：たかゆき 投稿日：01/02/22(Thu) 00:51 

とりあえず僕が1つの仮説を立ててみました。

サクションは剣技扱いであり、小剣のわざと認識されない。
ライフスティールはサクションからの発展技である。
ところが、サクションが小剣技ではないのでいくらソウルセイバー
でサクションを使ってもひらめくことは無い。
しかし、あるＲＯＭ番号のカセットだと技の種類の判定部分にバグが生じて
サクションが小剣技だと認識され、ライフスティールをひらめく。

とりあえず、このような仮説を立ててみました。
皆さんの意見を聞きたいです。

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[3495] Re: いかかでしょう？ 投稿者：ヒランヤ 投稿日：01/02/22(Thu) 00:41 

>スペクターソードは無理だと思いますよ
>武器固有技はそれぞれ２つしかないだろうし
>ライフスティールが剣技なら可能性はあるんですが・・・
>・・・・やっぱりスペクターもやったほうがいいかな？実は剣に設定されてたりして
この間のプレイで気づいたのですが、覚えたらラッキー程度で小剣得意な人たちにソウルセイバーでサクションを使わせていたらなんと剣レベルが上がっていました。
サクションはソウルセイバーで使っても剣技らしいです。

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[3492] とりあえず結果報告 投稿者：たかゆき 投稿日：01/02/22(Thu) 00:34 

とりあえずサファイアとモールのチェルノで２００回ずつ
サクション使ってみました。とりあえずまだひらめいていませんが
まだ続けるつもりです。（とりあえず１０００回まで）

あと、別口でちょっと、ＲＯＭ解析してみました。
これについては別のスレッドを立てるので、
解析ネタが嫌いな人は見ないでください。

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[3501] ＄ＲＯＭ解析でライフスティールを調べました。（改造・解析が嫌いな人は見ないでください） 投稿者：たかゆき 投稿日：01/02/22(Thu) 01:19 

とりあえず、行き詰まったんで解析してみました。
ライフスティールの情報は以下のとうりです。

技名　ライフスティール

消費ＷＰ　１６
　
攻撃特性　小剣技　ソウルセイバー固有

効果　相手のＬＰを１奪い自分のＬＰを１回復する（効かない敵もいる）

調べた結果はこんなところです。
この情報は完全な物ですので掲載・転載してくださっても結構です。

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[3502] Re: ＄ＲＯＭ解析でライフスティールを調べました。（改造・解析が嫌いな人は見ないでください） 投稿者：Flatsun 投稿日：01/02/22(Thu) 01:37 

別スレッドになってないと思うんだけど・・・まあ、いいか。

確かにこの情報は正しいと思います。
僕もこれは確認してます。
セーブデータをいじればちゃんとソウルセイバーで使えるようになります。

で、ひらめきって固有技は誰でも閃けるはずなんですよね。
だから固有技として閃くとすると、キャラは関係ないと思うんですが。

あと、僕の友達も閃いたって言ってますが、
ロム番号は１８っぽいです。Ｂ－１８って書いてあるって言ってた。
９２０２１４製造らしい。

でも結局閃いたっていう情報は、どれも証拠がないんですよねぇ。（笑）
みんな記憶の彼方に葬り去られていて・・・データも。
まあ、そんなもんでしょう。

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[3507] Re^2: ＄ＲＯＭ解析でライフスティールを調べました。（改造・解析が嫌いな人は見ないでください） 投稿者：たかゆき 投稿日：01/02/22(Thu) 01:58 

>で、ひらめきって固有技は誰でも閃けるはずなんですよね。
>だから固有技として閃くとすると、キャラは関係ないと思うんですが。

確かにそのとうりです・・・。
解析してて思いました。今からは、とにかくサクション連発
でいこうと思います。

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[3505] テンション低下中 投稿者：自爆 投稿日：01/02/22(Thu) 01:45 <URL>

>で、ひらめきって固有技は誰でも閃けるはずなんですよね。
>だから固有技として閃くとすると、キャラは関係ないと思うんですが。
ああ！！・・確かにそうでした・・・・・
なんだか目の前が白くなってきたなあ・・・・・・はっはっは・・ふう
一応やってみます　でもムリだろおなあ・・・

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[3516] Re: 固有技の閃き 投稿者：Rainbow 投稿日：01/02/22(Thu) 06:02 

キャラに全然関係ないって本当でしょうか？
私のデータでは、アウにデストロイヤーを嫌というほど振らせているけど、
いっこうにデストラクションを閃きません。

ひょっとしたら、固有技でも難しいものには、キャラごとの設定があるのでは？

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[3519] Re^2: 固有技の閃き（ちょっと解析） 投稿者：Flatsun 投稿日：01/02/22(Thu) 08:23 

ええと、確かに。
理由は、剣、大剣、斧、槍、小剣の固有技は、
体術使い（体術が得意なキャラ）は覚えられないっぽいです。

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[3629] 調査結果報告 投稿者：たかゆき 投稿日：01/02/24(Sat) 00:38 

とりあえず宮廷魔術師全員＋モール全員で１０００回
素振りとサクションをやりましたが、ひらめきませんでした。
やっぱり無理なのかな？
とりあえず、まだ続けます。

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[3411] Re^2: ライフスティール（閃き） 投稿者：界人 投稿日：01/02/20(Tue) 18:56 

今見たら、
２桁の数字は３４番でした、発売後わりと早期に買ったものですが
初期ロットではなさそうですね。（０９番が初期なのかな？）

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[3431] Re^3: ライフスティール（閃き） 投稿者：サイネ 投稿日：01/02/21(Wed) 00:30 

情報ありがとうございます。
とはいえ、私が持ってるのは０５番と１９番なので確かめようがないんですけど ・・・。

あと、ちょっと思ったんですけど、カセット番号って００ｏｒ０１番から３４番（現在ここで確認されてるのは３４が最高みたいなので）まで、全ての番号があるのでしょうか？
どうも過去ログを見ても同じ番号をよく目にするのです。

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[3436] Re^4: ロム番号 投稿者：Rainbow 投稿日：01/02/21(Wed) 03:02 

私のは36です。

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[3650] Re^5: ロム番号 投稿者：kyo 投稿日：01/02/24(Sat) 18:11 

初めまして！俺も混ぜて下さい！ライフスティールとトリプルヒットには俺も苦労しています。昔発売日に買ったロムでは、両方とも覚えた記憶があります。現ロムの番号は19なのですが、このロムで閃いた前例はあるのでしょうか？残念ながら昔のロムは中学の時売ってしまいました。　　　　覚えた事のある人は、ロム番号を教えて下さい！あと、俺はパソコンを持っていません。このメールは、お父さんの会社のを借りて打ってます。よかったら、携帯のアドレスを教えますので情報回して下さい！kyo-suke@ezc.ido.ne.jp

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[3747] Re^6: 覚えやすいクラス・・・・・・なのかな？ 投稿者：ジャックポット 投稿日：01/02/28(Wed) 00:20 

私の友人でトリプルヒットもライフスティールも覚えたという人がいますが、

トリプルヒットはホーリーオーダー女でダブルヒットから、ライフスティールは「モール族」で、
「通常攻撃」から閃いたそうです。

武器は忘れてしまったそうですが、通常攻撃は間違いないそうです。

ロム番号は残念ながら一度売ってしまい、今持っているのは後に買った物らしいので、
わからないそうです。

やはりトリプルヒットが覚えられるロムはライフスティールも覚えられるのではないでしょうか？

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[3735] ラスボス誰が誰？ 投稿者：もな 投稿日：01/02/27(Tue) 11:17 

タイトルの通りですが、１人ずつ出てくるラスボスが
誰が誰なのか分かりません。
・最初にいるロックブーケ
・一番右上の角が生えてるダンターグ
・剣を振りかざしてるノエル
・左下の方で垂れ下がってるワグナス
は分かるんですが・・・（多分）

後の三人スービエ、クジンシー、ボクオーンは？？

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[3736] Re: ラスボス誰が誰？ 投稿者：ＮIS 投稿日：01/02/27(Tue) 14:00 

スービエは下の方のタコの足のようなものだと思うのですが、
クジンシーとボクオーンはどっちがどっちかちょっと分からないですね。確かに。

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[3737] Re^2: ラスボス誰が誰？ 投稿者：もな 投稿日：01/02/27(Tue) 14:33 

>スービエは下の方のタコの足のようなものだと思うのですが、
右下の方に出てくるイボイボの奴ですよね？
私もそうだと思っていたんですが、
なんかワグナスの上の方のおでこに角一本で腕輪を何本もしてる奴が
出てきたら、「触手」とかやってきたので・・・
？？？です。

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[3738] Re^3: ラスボス誰が誰？ 投稿者：ＮIS 投稿日：01/02/27(Tue) 15:00 

>ワグナスの上の方のおでこ角一本で腕輪を何本もしてる奴

それって、何か体半分埋まってる黒っぽい奴ですよね。
今私の手元のデータはHP２００前後しかないので確認できませんが、
（そんなんでこの議題に首を突っ込むなと言われたらそれまでですが．．．）
するとそいつがボクオーン？
やはり七英雄の中でも「小者」の扱いはあいまいのなってしまうんですかね。

あとラスボスといえば、七英雄が全員出た後で現れるあの仮面は
何を意味するのでしょうか？
「仮面」といえばコムルーンの魔道士ですが、実は彼は七英雄と関係があるのでは？
↑深読みしすぎですね。すみません．．．

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[3743] Re^4: ラスボス誰が誰？ 投稿者：ワグナソ 投稿日：01/02/27(Tue) 20:29 

たこあしがスービエで角がクジンシーそしてのこりの変なのがボクオーンだとずーっと思っておりました。後、あの仮面（アビスゲート）は七英雄本体の顔ではないでしょうか？倒されると面にヒビが入るし。

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[3729] 人魚薬 投稿者：3回目野郎 投稿日：01/02/27(Tue) 06:29 

大嵐がおきてから、マーメイドへ行けません。(それまでは、南ロンギットに手をつけていない。)人魚薬が取れなくて困っています。どうしたらいいでしょうか。

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[3739] Re: 人魚薬 投稿者：ＮIS 投稿日：01/02/27(Tue) 15:43 

え～と質問とは直接関係ないのですが、
魔女のほこらで「生命力回復」もしくは「霊酒」を１５個買うと、
全ての薬が売り切れます。（実際に数えました）
その後で「卵のから＋海ツバメの巣＋アクア湖の水」を持っていっても
人魚薬は作ってもらえません。そうすると海の主の使いからもらうしか手に入れる
方法がなくなります。

多分みんな知ってると思うんですが、帝国議会の議題でチラッとみかけたもので．．．
でもホントに関係ないですね。すみませんでした。

あとそれから．．．嵐の後でも人魚イベントは起こせるのでしょうか？

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[3740] Re^2: 人魚薬 投稿者：もな 投稿日：01/02/27(Tue) 16:13 

>あとそれから．．．嵐の後でも人魚イベントは起こせるのでしょうか？
残念ながら消えちゃいます。
嵐に飲まれちゃうのかな？かわいそ・・・

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[3742] 人魚 投稿者：カッパ 投稿日：01/02/27(Tue) 16:47 

私の勝手な思い込みでは、ロンギット海がスービエの支配下に入ったから
って事になってます。
スービエが進出してくれば、人魚も陸に上がって踊ってる場合じゃないですよね。（笑）
同化の方で取り込まれちゃ堪りませんから。
もちろんそんな時に人間（皇帝）との・・・・なんてもっての他です。（笑）

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[3741] Re^3: 人魚薬 投稿者：ＮIS 投稿日：01/02/27(Tue) 16:33 

もなさんレスありがとうございます。
ただ、海の主の使いが人魚薬を届けてくれるのは嵐が起きてからですよね。
ということは、人魚イベントやる前に薬を売り切らせてしまうと、
人魚イベント実行不可能という事態になってしまうようですね。

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[3730] Re: 人魚薬 投稿者：自爆 投稿日：01/02/27(Tue) 08:10 <URL>

砂漠から歩いていけるハズです
ヘビさんとGO!

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[3732] Re^2: 人魚薬 投稿者：もな 投稿日：01/02/27(Tue) 09:41 

それか、海の主とレオンブリッジ破壊の件を和解すれば、
玉座に座ると主の使い（魚人）が持ってきてくれます。

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[3616] マッチョバグ 投稿者：ヘルメット 投稿日：01/02/23(Fri) 20:36 

こ～んばんわ。
マップチェンジバグ→マッチェバグ→マッチョバグ。
↑なんなんだ？この短縮形は！

と、いうことで報告。
前回、バグ画面になってすぐにリセットしなかったら記録が消えたので、
今回はバグ画面が出ると速攻リセットする、という方式でやりました。
クジンシー討伐した後、運河要塞クリア、テレルテバ（パ？）開放。
こんだけやったらあとはマッチョバグに専念です。
●やり方。だいたい確定。
アウストラスの「メルー砂漠へ」、南ロンギットの「メルー砂漠へ」、ヤウダの「サラマットへ」の３つでしか出来ないと思います。
ここにカーソル（羽？）を合わせてＡボタン。次にＢボタンを２～３分押し続ける。
２００回ほどマップ切り替えが起こったら十分（じゅうぶん）でしょう。１００回ではできませんでした。
そして、どこかの場所に入る。するとバグバグバグバグ・・・・。
データ余裕で消えます。要注意！！

「アウストラス～メルー砂漠」間で。合計１６回やりました。
Ｂボタン放置後はどこに入っても一緒のようです。
｛｝は人のふきだし。「」は・・・・えーっと、なんて言うんだろ。とにかく財宝取ったときのあの四角い“わく”。
＃最初の１回
「財宝をみつけた！２４０００００クラウン（以下略）」→画面真っ暗
→音楽変更（涙を拭いて）→音楽変更（船）→海の真ん中に立っている→フリーズと判断

＃残りの１５回
「財宝をみつけた！２４０００００クラウン（以下略）にロ」｛モ帝｝→水色バグ画面

う～ん。なんで最初の１回だけ現象が違うんだろう？
ま、とにかく次は南ロンギット～メルー砂漠間でやります。

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[3666] ちょっとだけ報告 投稿者：天晴（書記官） 投稿日：01/02/25(Sun) 07:59 

バグ皇帝ともども、超常研に載せようと思って調べたりしてます。

> アウストラスの「メルー砂漠へ」、南ロンギットの「メルー砂漠へ」、ヤウダの「サラマットへ」の３つでしか出来ないと思います。
同じことは、サバンナのフィールドからステップに出た場合でもできるようなんですが、
ここでやってみても何も起こりませんでした。

> ＃残りの１５回
> 「財宝をみつけた！２４０００００クラウン（以下略）にロ」｛モ帝｝→水色バグ画面
こちらだけは私もできました。
１回目のは見たことがないです。

ヤウダのパターンも、宮殿の門の前までは見てみましたが、恐くなって途中放棄。
で、途中でメルー砂漠のマップに出ますが、もう一度切り替えを繰り返すと、
新たに切り替えた地点に応じたバグに変わりました。

P.S.
マッチョバグ・・・（汗）
「マップチェンジ（もしくは切り替え）バグ」としての紹介でいいですか？

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[3656] Re: マッチョバグ 投稿者：ekitai 投稿日：01/02/24(Sat) 22:12 

私も確認しました。ロマサガ１のレイディバグに似ているので
なにか面白いことが起きないか結構期待してます。
色々な場所に入ってみるつもりです。

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[3620] Re: マッチョバグ 投稿者：ホーリーオーダー女ＬＯＶＥ 投稿日：01/02/23(Fri) 22:51 

これって金稼げるバグなんですよね（笑）？
もしかしてかなりバグおきなかったら最高では（笑）？
金は終盤使い道がよく分からないですけど～私にとってはないより
あった方が良いと思うので。欲しいですね～♪

私も出来れば手伝わせて下さい。でも詳細教えてくれませんか？お願いします。
いまいち状況がつかめないので。あほですから・・・すいません。m(_ _)m ゴメンナサイ

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[3673] マップチェンジバグ 投稿者：ヘルメット 投稿日：01/02/25(Sun) 19:01 

はい、この名前で。マッチョって、イメージ違いすぎますからね～。
●やり方おおざっぱ版
ま、はやい話がマップ画面に出てＢボタンを押すと、今出て来た所に戻ってしまうけど、「メルー砂漠へ」ってのを１回選択してからＢボタンを押すと“今出て来た所”に戻らない。んでその状態で、２～３分Ｂボタンを押したままにしてからどこかに入るとバグる、ってことです。
●やり方詳細版
とりあえずこのバグを起こすのに必要なことは、メルー砂漠を帝国領土にしていること。つまり、テレルテパ開放のイベントをクリアしていることです。それと、１回メルー砂漠内を通って南ロンギット方面（マーメイドのある地方）に出た経験、または、魔女のほこらで魔女からメルー砂漠の情報を聞いた経験があること。次に、南ロンギット地方の「メルー砂漠へ」を１回以上選択した経験があること。とまあ、最初にこんだけやりましょう。

まず、町・洞窟等から出るとマップ画面に出ます。
例えば、アバロンから出ると画面にソーモン、ウォッチマンの巣、封印の地などが出ていて、「ソーモンに行きたいな」というのなら、そこに羽（カーソル）をもっていくと「ソーモン」という字が出て、Ａボタンを押すとソーモンに入ることができる。その羽（カーソル）を動かしてる画面をマップ画面と呼んでいます。
さて、今、アバロンから出たとしましょう。Ｘボタンを押すと、大マップ画面に行きます。そして、Ｂボタンを押すと普通のマップ画面になり、アバロンにカーソルが合います。もう１回Ｂボタンを押すと、アバロン内に帰ってしまいます。これが普通です。
マップチェンジバグをやるには・・・・
別にどこから出てもいいけど、とりあえずアバロンから出たことにしておきましょう。そしてＸボタンを押し、大マップ画面に。次に、砂漠地方（テレルテパのある所）にカーソルを合わせてＡボタン。すると普通のマップ画面になり、テレルテパが見受けられます。そこで、マップ画面のとことん左下にカーソルを持っていくと「南ロンギットへ」というのが出てくるはずです（最初に書いた条件を満たしていればね）。そこでＡボタンを押すとマップ画面が南ロンギット地方に切り替わります。
＃そして「メルー砂漠へ」のところでＡボタンを押すとまた砂漠地方に戻ります＃
↑この操作が重要！！
そしてあとはＢボタンを３分程度押し続けていればいいです。３分経ったらお湯をジャー・・・・じゃない！！（笑）。３分経ったらどこかの町にレッツゴー。入った瞬間からバグります。
せっかく最後のほうまでシリアスやったのにぃ～。

あれ？もしかして詳細版のほうがすっごく分かり難い？？
受験直後で頭がパ～です。ゆるしてちょん。

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[3718] Re: マップチェンジバグ 投稿者：ホーリーオーダー女ＬＯＶＥ 投稿日：01/02/26(Mon) 21:17 

どうもです！長いのにわざわざ書いていただいて。
お疲れさまでした♪▽ありがとう▽　ヽ(#^ー゜#)vございました。

やってみます。何か分かったら報告しま～す♪

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[3724] Re^2: マップチェンジバグ．．．かな？ 投稿者：ＮIS 投稿日：01/02/27(Tue) 00:02 

マップチェンジバグで思い出したんですけど、
以前こんなことがありました↓
アバロンに入ってすぐ出ようとしたら、
地図画面にならずに、草原がどこまでも続いていました。
皇帝をず～～っと歩かせてみたら、やはり一面草原でした。
戻ろうとしましたが何もなくなっていました。
らちがあかなくなったのでその時はリセットしましたが、
同じような経験ある人いますか？

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[3733] ゴブリン退治で 投稿者：もな 投稿日：01/02/27(Tue) 09:53 

NISさんのとはちょっと違うと思いますが、
船着き場から行けるロマサガ２マニアックガイドに
「ゴブリン襲撃の時、出口に行くとジェラールが『アバロンを守るのだ！』
と言って戻るが、その言葉を言った直後敵に後ろからぶつかられて戦闘に入ると、
終了後アバロンのお外に飛び出して草原みたいなとこを歩ける」
というのはありました。

あまり関係ないですね・・・すみません。

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[3728] ＄トリプルヒット（解析ネタ） 投稿者：take 投稿日：01/02/27(Tue) 04:52 <URL>

トリプルヒットをホーリーバスターで覚えられた記憶があるという方がおられたので書いてみますが、
固有技としてトリプルヒットを覚えられるであろう武器のアドレスは解析情報からおそらくホーリーバスターや棍棒の近くに設定されていたはずなので（実際にはデータにも存在しないと思われるが）もしかしたら何らかのバグでこれらの武器でトリプルヒットを閃くことが可能なのかもしれません。（あくまでももしかしたらですが）これらで閃いたことがあるという方はほかにはおられますでしょうか？

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[3704] ボクオーンとヴァイカー 投稿者：ＮIS 投稿日：01/02/26(Mon) 14:52 

どーもです。えっと、運河要塞のボスのヴァイカーが
「ボクオーン様の右腕である．．．」などと述べておりますが、
親玉であるボクオーンを先に倒してしまうことはできるんでしょうか？
あとその場合セリフが変わったりしますか？
これから試してみるつもりですけどちょっと時間がかかりそうなので、
もし既にやってみたひとがいたらどうなったか教えてくれませんか？
個人的にはステップ+南バレンヌ同時制圧という結果を期待しているんですが．．．
まあそれは無いとは思うんですけど。

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[3705] Re: ボクオーンとヴァイカー 投稿者：マサ 投稿日：01/02/26(Mon) 15:09 

マサです。こんにちは。

>どーもです。えっと、運河要塞のボスのヴァイカーが
>「ボクオーン様の右腕である．．．」などと述べておりますが、
>親玉であるボクオーンを先に倒してしまうことはできるんでしょうか？

先にボクオーンを倒すことはできます。
運河要塞を放置した場合は、確かナゼールからトバ、マーメイドに抜け、
魔女の洞窟でメルー砂漠に行く道を聞きだし、メルー砂漠からテレルテバ
へ、そしてユウヤンに船で行く。ユウヤンの酒場で話を聞いてサラマット
に入り、コムルーン島へ行き、コムルーンからカンバーランドに出かけて
カンバーランドの長城からステップへ・・・という風に回ればいいです。

>あとその場合セリフが変わったりしますか？

全く変わらなかったと記憶しています。

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[3706] Re^2: ボクオーンとヴァイカー 投稿者：月下賢人 投稿日：01/02/26(Mon) 15:14 

できるのはできるかと思います。
ただ、
>メルー砂漠からテレルテバへ、そしてユウヤンに船で行く
これなら、ビハラ→サバンナ→ステップでも良いのでは？
ともかく、コムルーン→カンバーは航路を開発しないと行けないので
運河要塞クリア前は無理じゃないかな？

>>あとその場合セリフが変わったりしますか？
>全く変わらなかったと記憶しています。
これは、その通りだったかと。

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[3707] Re^3: ボクオーンとヴァイカー 投稿者：マサ 投稿日：01/02/26(Mon) 15:25 

>>メルー砂漠からテレルテバへ、そしてユウヤンに船で行く
>これなら、ビハラ→サバンナ→ステップでも良いのでは？
>ともかく、コムルーン→カンバーは航路を開発しないと行けないので
>運河要塞クリア前は無理じゃないかな？

そうでした。テレルテバからビハラに抜けて行ったのでした。
ご指摘感謝。

とにかく、裏街道でステップにたどり着けば、ボクオーンと先に戦える
ことは間違いないです。

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[3708] Re^4: ボクオーンとヴァイカー 投稿者：ＮIS 投稿日：01/02/26(Mon) 16:22 

マサさん、月下賢人さんレスありがとうございます。
う～むしかしセリフが変わらないのは残念ですね。期待してたのですが....

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[3709] Re^5: ボクオーンとヴァイカー 投稿者：マサ 投稿日：01/02/26(Mon) 16:40 

それはそれで、結構間抜けで笑えますよ。
シナリオライターも運河要塞放置してボクオーン退治という
ストーリーまで読み切れなかったのでしょう(笑)

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[3713] Re^6: ボクオーンとヴァイカー 投稿者：もな 投稿日：01/02/26(Mon) 18:20 

>それはそれで、結構間抜けで笑えますよ。
>シナリオライターも運河要塞放置してボクオーン退治という
>ストーリーまで読み切れなかったのでしょう(笑)
いやいや、単にあの子分がバカで
親分が既にやられてることに気づいてないという可能性も・・・。
それか、閉鎖的な運河要塞には情報がなかなか入ってこないんですよ、きっと（笑）。

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[3714] Re^7: ボクオーンとヴァイカー 投稿者：ＮIS 投稿日：01/02/26(Mon) 18:35 

>単にあの子分がバカで．．．

同感です。強さをみても手下の赤いトカゲの方が
よっぽど手強いですしね。
むしろ「ボクオーンの右腕」っていうのも実は彼がその気になっているだけで、
ボクオーンにとってはなんでもないとか・・？？

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[3715] 見過ごせない話題ですねえ（笑） 投稿者：バチカンＢＩＧ 投稿日：01/02/26(Mon) 18:54 

ヴァイカーなど七英雄の部下達は、七英雄は復活できる事を知ってるんですよ。
だから一時的にいなくなっても特に何も思わないんでしょう。
さぼってたら、復活した時にお仕置きされるかもしれないし。

…このような事を前に考えたことがあります。
これが１番つじつまがあうんじゃないかなあ？
ただ単に「製作者の手抜かり」じゃ面白くないでしょ（笑）。

まあでも、
>「ボクオーンの右腕」っていうのも実は彼がその気になっているだけ

これは、その通りかも（笑）。

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[3711] Re^6: ボクオーンとヴァイカー 投稿者：ＮIS 投稿日：01/02/26(Mon) 18:14 

「フリーシナリオ」の枠を超えたってことですか。
すごいですね。私もやってみます。

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[3548] 術について 投稿者：ルピ 投稿日：01/02/22(Thu) 16:11 

レベル３３ですべての術が覚えられるのでしょうか？ギャラクシーは３３だったけど他も同じかな？

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[3574] Re: 術について 投稿者：おさ 投稿日：01/02/23(Fri) 02:30 

非常に曖昧なのですが
クイックタイム、風神剣は30前ないし30程度、
リヴァイヴァ、金剛盾、ギャラクシーは33以上35前でした。

他の段階に関しても
水、風は低め、火、土、天は高めのレベルを要してる気がします。
気のせいでしょうか。

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[3551] Re: 術について 投稿者：グランドクロス 投稿日：01/02/22(Thu) 17:07 

あまり詳しい事は分かりませんが、
とりあえず３５くらいまで上げれば問題ないと思います。（超適当）
すいません・・・、役立たずで・・・。

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[3549] Re: 術について 投稿者：帝国令　772 投稿日：01/02/22(Thu) 16:34 

クイックタイムは、32でしたが・・・

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[3552] Re^2: 術について 投稿者：道化師 投稿日：01/02/22(Thu) 17:57 

クイックは、２９
金剛盾は、３５
シャドウサーバント３５
以下人頼み
では

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[3561] Re^3: 術について 投稿者：どや（標準） 投稿日：01/02/22(Thu) 20:50 

なんとなく
基準値＋術習得個数
のような感じがする。
誰か調査した人いますか？

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[3589] Re^4: 術について 投稿者：月下賢人 投稿日：01/02/23(Fri) 12:12 

そう言えばパーティーの基準ＬＶは確か誰かが調べておられたので過去ログにあるかと…
それと具体的な習得ＬＶの関係はどうだったかな…？

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[3600] 術・マスターレベル調査（引用） 投稿者：天晴（書記官） 投稿日：01/02/23(Fri) 14:54 

過去ログ整理中に偶々見つけたばかりなのですが、これがそうかと。
過去ログ６のおたまさんの発言の一部です。

> まず、本題に入る前に、マスターレベルについて説明します。（以下ＭＬと略します）
> ＭＬとは、キャラのレベルとは関係なく（っつーか、関係は大有りなんだけど）存在するパラメーターです。これは、キャラのレベルを上げることによりあがっていくもので、存在するのは各技能につき一個ずつです。これは、新たなキャラを仲間にしたときや、術の習得に関係しているパラメーターです。実際のレベルよりもあがりにくく、最高で４０だそうです。（そういう報告が過去にありました）
> 
> 今回は、術がＭＬいくつのときに覚えられるか（その前に、術のレベルはＭＬに依存することは確認済みです。その実験方法は、まず、最初一人で術レベルを上げていき、術の習得レベルを確認。次に、２人でバトルごとに交互に術を使い、前回より低レベルで術を習得できたことを確認）を調べました。そのときに使ったのが、「術を知らない人間がはじめて術を習得すると、ＭＬ－７のレベルになっている」ということを利用しました。
> その結果は以下です
> 　火　　　　（習得したときのキャラＬＶ／ＭＬ）　　水
> セルフバーニング　　１６／１３　　　　　　霧隠れ　　　　　１０／８（？）
> 黒点破　　　　　　　２７／２２　　　　　　水舞い　　　　　１８／１５
> リヴァイヴァ　　　　３４／２９　　　　　　クイックタイム　３２／２６
> 
> 　風　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　土
> ミサイルガード　　　９／８（？）　　　　　アースヒール　　　１２／１１
> 体力吸収　　　　　　２１／１７　　　　　　ストーンシャワー　２２／１８
> 風神剣　　　　　　　３０／２５　　　　　　金剛盾　　　　　　３３／２８
> 
> 　光　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冥
> 太陽光線　　　　　　８／１０　　　　　　　　未調査（すみません…）
> ソードバリア　　　　２４／２０
> ギャラクシィ　　　　３５／３０
> 
> 合成術（すべて共通）
> 第一段階　１９／１５
> 第二段階　３０／２５
> 
> ちなみに、光は調査に失敗し、（水を使ってるつもりだったのに、よく見たら光だった…）キャラレベルがほかより低くなってます。
> 冥術は、手ごろなデータがなく、また後日とさせていただきます。

これは、術法研にも置いておくべきですね。・・・また仕事が増えてしまった（笑）

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[3625] 補足 投稿者：ただびと 投稿日：01/02/23(Fri) 23:57 

少し補足をします。
ＭＬは全体レベルともいいます。
習得したときのキャラＬＶと術を覚えられるようになるレベルは関係がないと思います。
私もこのことについて途中まで調べたことがあります。
未調査になっている冥術の部分は以下の通りです。（術の右の数字はＭＬです）

クロウエクステンド　　１０
デッドリードライブ　　２０
シャドウサーバント　　３０

冥術の合成術は未調査です。

> これは、術法研にも置いておくべきですね。
この記事はatomos様のＨＰの解析データから派生してできたものだと思います。
術法研究所に置くことは賛成ですが、このことについて少し考えなくてはならないと思います。

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[3628] ちょっと考えました。（解析話） 投稿者：Flatsun 投稿日：01/02/24(Sat) 00:33 

>この記事はatomos様のＨＰの解析データから派生してできたものだと思います。
>術法研究所に置くことは賛成ですが、このことについて少し考えなくてはならないと思います。

そう、なんですよね。
今ではもう幻ですけど、あのＨＰはちょっとすごすぎました。
あれを見てしまった僕にとっては、
もうここで何かを発言するべきではないような気がします。
言うまいとしても、どうしても出てしまいます。
だからそろそろ引退しようかなと。あのデータを道連れに。（笑）

ただ、去る前に一言だけ言わせてください。（一応言論の自由を行使）
なんか最近のいろいろな調査を見ているんですけど、
もはやゲームの領域を越してしまっているような気がして。
だってさあ、ライフスティールだって来来来・・だってただのバグじゃん？
楽しくてやってるんだからいいじゃないかと言われるような気がしますが、
さすがにもっと違うことに時間を使った方がいいんじゃないの？
といいたくなってしまいます。
こういうのってゲームを作ってる人達からすれば意図を逸脱した
利用のされ方でさあ、まあそれが面白いのかもしれないけど、そんなことより
もっと創造的、人間的な活動をした方が世界がいい方向に回って
行くんじゃないかな？もっとお外で遊ぼうぜ。
ＲＳ２は、ふるーい懐かしいゲームとしてちょっくら楽しみましょう
程度の方が健全なんじゃないですか？
（ここが今みたいな活気を失ったとしても）

っていうのが、僕の意見です。

みなさん、どう思います？

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[3694] Re: ちょっと考えました。（解析話） 投稿者：カッパ 投稿日：01/02/26(Mon) 10:03 

どちらにも関っているカッパです。
書こうかどうしようか散々迷ったのですが、私の意見を書いておきます。

私は中道主義者なもので、何事もバランスが大事であると考えています。
基本的には、そのバランス（生活活動全般の）の中でバグの調査等を行う人がいても
いいんじゃないかなと思っています。
但し、本人の意識は重要で、大袈裟に言えば何の為にやっているか、どういう事を
やっているのかという事を考え、そういう認識をもつ事が必要だと思います。
その上で自己責任においてやるのであれば問題ないんじゃないでしょうか。
知的探求心は非常にすばらしいものだと思いますので。
（知的探求心を満たす為に何をやってもいいとは思いませんが。）
他人がどうこういう問題ではなく、結局は本人の意識の問題なのだと思います。

ただ、これだけは分かっておいて欲しいのですが、私はＦｌａｔｓｕｎさんの意見を
否定しているつもりはありませんし、反対も致しません。
数ある考え方の一つとして、非常に筋も通っていますし、言いたいこともよく分かります。
私の考えも数ある一つの考え方として、考慮下されば幸いです。
不特定多数の方が利用する場所ですので、楽しさを損なわず全員の意識を向上させる事は
非常に困難と思われますが、これがきっかけで多少なりともそういう動きが出ればいいかな、
とは思います。

最後に。
管理者でもないのに偉そうな事を書いてしまいましたが、その辺はご容赦願います。

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[3639] Re: ちょっと考えました。（解析話） 投稿者：もな 投稿日：01/02/24(Sat) 12:49 

>なんか最近のいろいろな調査を見ているんですけど、
>もはやゲームの領域を越してしまっているような気がして。

私は結構個人的な興味で、あまり深く考えず
バグ皇帝の調査を進めてきてしまったんですが、
考えてみればこんな風に感じる人もいらっしゃいますよね・・・

最初の頃は「バグ帝にともなうリスクや、ゲームバランスやゲーム自体の
純粋な楽しみをを損ねてしまう可能性」への警告と、その上で「やりたい人が
自己責任という事でやってね」という確認を一応毎回つけていたのですが、
最近はそれを少しおろそかにしてたかも・・・

Flatsunの他にも、もしその辺の事で不快に感じられた方が
いたとしたら、ごめんなさい。
そう感じる人もいることを意識して、気をつけます。

>さすがにもっと違うことに時間を使った方がいいんじゃないの？

（ぎくっ）ひぇ～い、ごもっとも・・・
とも思うのですが、私の場合、普段やってる仕事とか勉強の息抜きとして、
「な～んの役にも立たんかもしれないけど、それ自体楽しいからやる無意味行為」も
それなりに大切なんですよね。
勉強やお外で遊ぶ事や仕事や１人でいるのやみんなでいることなど、
色んな事をバランスとってやっていけるといいかな、とか思ってます。

まぁ、ホームページは色んな人が色んな目的で来るから
「こうしろ／するな」「これがいい／ダメ」などとは一概に言えないと思いますが、
「楽しくやる」のが基本ですから、
気をつけることは気をつけるとして楽しんでいきましょう。

説教クサイ文章ですみませんが・・・
こんな感じでいいかな（どきどき）

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[3652] あ、しまった 投稿者：もな 投稿日：01/02/24(Sat) 20:29 

上のコメントで、名前に「さん」をつけるのを忘れてしまいました・・・
すみません。

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[3636] ＞ただびとさん、Flatsunさん 投稿者：天晴（書記官） 投稿日：01/02/24(Sat) 05:16 

＞ただびとさん
そうだったのですか。こちらの不明でした。
あのときのリンクの問題があって少ししてからは、私自身は不在にしていましたね、そういえば。
上手い具合にそのあたりを解決して記事化できればよいのですが。

＞Flatsunさん
ここでする話題ではなくなってしまうとは思いますが、一応。
実のところ、ちょっと煽られる人も出そうなので消すことも考えたのですが。

おっしゃりたいこと自体は十分伝わりますし、全く的を射ていると思います、私は。
でも、他の皆さんも、そうしたことを全く意識していないわけではないような気はします。
おそらく無粋になってしまうであろうから、文面に表わさないだけで。

まあ確かに、世の中の健全な常識に照らせば、ここで行われていることは
常軌を逸しているのかもしれませんが、これらが一見時間の浪費に見えるとしても、
瓢箪から駒というか、このことを糧に（実際の学問の）もっと専門的な分野へ進む人が出る
という可能性もないわけではないのですし。
何が創造的で人間的かという問いへの、各人の答えは共通ではないでしょうし。

そこまで話をややこしくしなくともよければ、ここでのロマサガ２研究というのは、
ひとつのゲームプログラムを素材とした、知的ゲームなのだと思いますよ。
自律的、主体的に関わっている限りは害にはならないのではないでしょうか。

> もっとお外で遊ぼうぜ。
っていうのは、各自に任せるべき問題で、
いくらなんでもこのサイトで責任を負いきれる問題ではないのでパス。（ぉ

以上、設置者としての自己弁護でした。

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[3651] Re: ＞ただびとさん、Flatsunさん 投稿者：take 投稿日：01/02/24(Sat) 19:24 <URL>

うーん。たしかにFlatsunさんの意見は正論ですね。
ただ、僕にしてもこればっかりやっている訳じゃないし。
世の中にはいろんな人がいますから・・・。
関係ないけど僕はロマサガを通してネットの知識、HTMLの知識、ファイル解凍その他のファイル操作の知識、ソフトウェア解析の知識（ちょっと）などを得ることが出来ました。

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[3703] これについて一言だけ 投稿者：月下賢人 投稿日：01/02/26(Mon) 14:39 

言いたいことは概ね皆様が言い尽くされてますので…
一介の利用者としては、議論が冷静にしかも建設的に行われているのをみて、少しホッとしてます。

お互いにとって、ＲＳ２が好きな人が、ＲＳ２を楽しむために集い、議論を交わし
意見や情報をを交換しているのは非常に嬉しいことかと存じます。
(「楽しむ」の範囲は人それぞれ、と言うのはもとの議論になりますが)

＞Flatsun様
とりあえず、去らないで下さいよ(笑)寂しくなるじゃないですか(爆)
知りすぎてしまって、却って興味を無くしてしまう、と言うのは
悲しいことですが仕方の無いことなのかな、とは最近思いますが…(僕の話じゃないですが)
少なくとも、天晴様の言う通り、皆、差はあれど分かっていることでは無いでしょうか？
それと、僕はあのページ見ても全く何が何だか分かりませんでした(汗)
漏れ聞く情報を、ふれ回ってただけ…嘘をたまに混ぜつつ(オイ)

あ、僕はお外で遊ぶの好きですよ(って関係ないか)

一言のつもりが又、長くなってしまったな(失礼)

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[3671] ナゼールの子供たちはどこ？いないよ？ 投稿者：ぷりまちゅちゅ 投稿日：01/02/25(Sun) 14:36 

ナゼールの子供と子ムーのイベントを手をつけずにずーっと放っておいたら
いつのまにか終わってました。マップに発生させてから1000年くらい経ってます。
ちなみにダンターグはいます（第3形態）。

これってアバロンに街を作ってしまったからなのですか？それとも詩人のイベントを
終わらせてしまったからでしょうか（でもボスは倒してません）？

もし初歩的なことだったりしたらすみません。

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[3680] まだ終わってないにゅ～（爆） 投稿者：バチカンＢＩＧ 投稿日：01/02/25(Sun) 21:15 

今の状態で、子供と子ムーに行って奥に向かうと鳴き声は聞こえますか？
聞こえないなら…ここから下は読まなくていいです（笑）。

普通、子供と子ムーのイベントが起こってる間は、サイゴ族が海峡の南に渡ることは
ないのですが、新市街のサイゴ族と話すと、移動させる事が出来ます。
そうすると子供と子ムーで「鳴き声はするが、奥に行っても子供はいない。
ダンターグはいるが、奥に行こうとしても引きとめられない」という現象が起こります。

もう１度サイゴ族と話して北側に移動させれば元に戻ると思いましたが…（うろ覚え）。

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[3691] 新市街のサイゴ族 投稿者：もな 投稿日：01/02/26(Mon) 00:43 

>普通、子供と子ムーのイベントが起こってる間は、サイゴ族が海峡の南に渡ることは
>ないのですが、新市街のサイゴ族と話すと、移動させる事が出来ます

そうなんですか？
初めて知りました。
「アバロンに来てまで言ってる（笑）」と思ってましたが、
ちゃんと意味があったんですね～。テレパシー？

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[3683] Re: まだ終わってないにゅ～（爆） 投稿者：ぷりまちゅちゅ 投稿日：01/02/25(Sun) 21:34 

レスいただくとうれしいです。バチカンBIGさん、ありがとう。

やけくそになってダンターグを殺しては生き返らせて（リセット）を繰り返していたら
意外にもあっさりデストロイヤー落としたのでセーブしちゃいました・・・・。スービエと
ノエルを残してたのでなんとか年代経過して最終皇帝になってます（スービエ倒して）。

なんか、復活クジンシーを含めて7英雄が2人になったら最終皇帝になるって聞いてたんです
けど、どうやらノエルは数に入らないみたいですね。まだノエルもスービエもダンターグも
倒してないからまだまだ遊べるな、と思ってたのですが一瞬にして最終皇帝に・・・。

ちなみに、最終皇帝はベルセルク覚えますか？

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[3702] Re^2: まだ終わってないにゅ～（爆） 投稿者：月下賢人 投稿日：01/02/26(Mon) 14:16 

>ノエルは数に入らない
そんなことは無いですよ(笑)
最終皇帝は七英雄が残り３人以下になって年代ジャンプした時点でちゃんと登場します。
例えば、クジンシー(１)のすぐ次にノエルを倒してもちゃんと数にカウントされますから。
ただ、一度和解→ロックブーケ倒す、としてノエルを倒すと字幕が出ないだけです。

>最終皇帝はベルセルク覚えますか？
わかりません。が、覚えたとしてもあまり感度が良くないと思うので
それ以前の年代で覚えて置いた方が良いかも知れません。
ただし、道場には登録されないので皇帝に継承させておくのを忘れないこと。
(封印してジャンプすると、二度と閃き不可になるので)

しかし、デストロイヤーをあっさりとは羨ましい…(笑)

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[3686] Re^2: まだ終わってないにゅ～（爆） 投稿者：cancer 投稿日：01/02/25(Sun) 22:33 

最終皇帝に関しては七英雄を通常なら三体（復活クジンシー含む）残せば出てきてしまします。ただし、残り四体の状態からノエル（字幕なし）　、ダンターグを倒し（子供は助けない）、さらに一人倒せば残りがクジンシーのみで最終皇帝出現というかたちを作ることもできます。このときクジンシーの手紙の内容が変わるので、見てみる価値はあるかも。
　ベルセルクに関しては・・・知りません（＾＾；）←閃いたことないです
でも、ここの技道場によると、この技は登録されないらしいのでいつでもいいんじゃないですか。

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[3679] 無題 投稿者：茲大 投稿日：01/02/25(Sun) 20:54 

年代ジャンプって最高何年ぶっとぶの？

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[3701] 最高ジャンプ 投稿者：月下賢人 投稿日：01/02/26(Mon) 13:58 

最高２５０年です。これ以上はありません。(これはまず確実)
最小は４８年のはずですが、これは反例の目撃談があったりして
まだ定かではありません。

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[3681] Re: 無題 投稿者：オブシダン 投稿日：01/02/25(Sun) 21:18 

２５０年。２５５年だったかな？　

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[3668] これは・・・バグか・・・？ 投稿者：グランドクロス 投稿日：01/02/25(Sun) 11:29 

質問じゃないんですけど、聞いてください。

僕は昨日、オートクレールをゲットするために守護者のところへ行きました。
そして戦闘に入り、先制で亀甲羅割りを使いました。
そうしたら、亀甲羅割りのときに出る球体の色がいつもと違っていました。
これはおかしいと思い、もう一度使ったら、また色が変わってしまいました。
その後何回か試したら、毎回色が変化しました。
前回のデータじゃ黒しか出なかったのに・・・。こんなことってあるんですか？
もしあったら体験談を聞かせてください。
ちなみに色は、緑、赤、オレンジ、黄色、黒です。（もっとあったかも・・・。）

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[3700] バグじゃないです。 投稿者：月下賢人 投稿日：01/02/26(Mon) 13:55 

亀甲羅割りのエフェクトは直前に使う技とかによって色が変わります。
はっきりとした条件は分かりませんが、色は７色くらいあるようです。

ちなみに幻獣剣の固有技の風狼剣も色が変わったはずです。
他にもこういう技があるかも…

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[3675] Re: これは・・・バグか・・・？ 投稿者：どや（標準） 投稿日：01/02/25(Sun) 19:48 

僕も色が違うときがありますよ。

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[3669] Re: これは・・・バグか・・・？ 投稿者：ぷりまちゅちゅ 投稿日：01/02/25(Sun) 12:20 

ちょっと違うのですが、混乱した味方が敵に霧隠れを使った時の色も
何種類かありました。その時はあまり気にしなかったのですが・・・・。

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[3604] やっぱりでませぬ・・・ 投稿者：ホーリーオーダー女ＬＯＶＥ 投稿日：01/02/23(Fri) 16:39 

バグ皇帝頑張ってチャレンジしてるのですが・・・。
ジェラールでは出ないのでしょうか（笑）？
エリザベスで死んでも出来ないのですが・・・４人ちゃんと別のクラスが出てくるのですが
どうしたらいいのでしょうか？
何か良いアドバイス教えて下さい。

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[3614] でませぬか・・・ 投稿者：もな 投稿日：01/02/23(Fri) 20:02 

>ジェラールでは出ないのでしょうか（笑）？

ロクに試したわけではないので確証はありませんが、
イベントキャラでは難しいような気がします。

>エリザベスで死んでも出来ないのですが・・・

エリザベスは最後の一人ですか？
あと、「電源オフから再投入までのタイミングが重要→空きすぎるとダメ？」
「技や術、装備を変えたら結果が変わった」などという報告もあるので、
参考にしてみてください。

一応やり方を確認すると・・・
・敵の前でセーブ→即電源オフ→オン→即戦闘突入（Ｂボタンや退却は押さない）→全滅
相手の敵は固定でなくてもいいようですが、七英雄などのボスでもいいのかどうかは？です。
いろいろ試してみてください。

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[3618] Re: でませぬか・・・ 投稿者：ホーリーオーダー女ＬＯＶＥ 投稿日：01/02/23(Fri) 22:45 

いろいろやってみます！
あったぶん退却してるかも！でも退却っていうのはどういうことですか？
それまでの敵ですか？それともこの場合エリザベスって事ですか？
いろいろやってみまーーす！

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[3623] 退却 投稿者：もな 投稿日：01/02/23(Fri) 23:43 

退却は、クラス最後の皇帝を全滅させようという１バトルでの事です。
わかりにくくてすみません。
サイネさんが報告してくれてました。

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[3624] Re: 退却 投稿者：Rainbow 投稿日：01/02/23(Fri) 23:55 

ジェラ－ルでは出ないというのは同感です。
私も、最近あまり出現率が良くなくて、結構５回以上粘ったりしてます。
ダメだと思って、次のクラスの謀殺に回らず、根気強く全滅させることが
重要かと思います。

七英雄でも多分大丈夫です。
電源投入後、スービエを倒して年代ジャンプしたときもバグ皇帝が出ました。
（全滅する予定が、相手が弱すぎて倒してしまった）

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[3627] 無敵皇帝 投稿者：もな 投稿日：01/02/24(Sat) 00:07 

>七英雄でも多分大丈夫です。
>電源投入後、スービエを倒して年代ジャンプしたときもバグ皇帝が出ました。
>（全滅する予定が、相手が弱すぎて倒してしまった）

なるほど、どうもありがとうございます。
最後の１文が笑えました。

今、バグ皇帝にバグ皇帝を重ねる実験をしていたのですが、
先日「無敵皇帝」が出てしまって謀殺できなくなり、そこで終わってしまいました。
触手食らっても死神のカマ食らっても、HPが０になった瞬間再び９９９になるヤな奴でした・・・
バグ帝のために皇帝たちを謀殺しまくったバチが当たったかな・・・？

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[3633] 無敵皇帝って 投稿者：サイネ 投稿日：01/02/24(Sat) 02:01 

無敵皇帝って石化させることは出来ますよ。
ゴルゴンやバジリスクが出てくるまで敵のレベルが上がっていれば、ですけど。

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[3649] Re: 無敵皇帝って 投稿者：もな 投稿日：01/02/24(Sat) 17:09 

が～ん。
そうだったんですか？
諦めてさっさと年代ジャンプ→終帝に継承してしまった・・・

情報有難うございました。

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[3670] Re^2: 無敵皇帝って 投稿者：ホーリーオーダー女ＬＯＶＥ 投稿日：01/02/25(Sun) 14:03 

出て欲しいですけどでないっすね・・・。
私のことがバグ皇帝は嫌いなんでしょうか（笑）？

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[3609] Re: やっぱりでませぬ・・・ 投稿者：ヘルメット 投稿日：01/02/23(Fri) 17:49 

え～っと、僕も出ません。
ジェラールでも宮廷魔術師男でも帝国猟兵男＆女でも出ません。
継承候補３人にはなるんですが。
もしかしてホーリーオーダー女ＬＯＶＥさんのＲＯＭは０５ですか？
いつかの書き込みで「０５で出ないぞ～」ということを見たのですが、
ＲＯＭ番号によって出易い、出難い、ってのがあるのでしょうかねぇ。
僕のは噂（？）の０５です。
誰かＲＯＭ番号０５でバグ皇帝が出た人おられるのでしょうか？

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[3610] Re^2: やっぱりでませぬ・・・ 投稿者：ホーリーオーダー女ＬＯＶＥ 投稿日：01/02/23(Fri) 17:53 

ロム番号ですか？裏の下２桁の数字ですっけ？
私は１４でした・・・これって出るんでしょうか？
私のやり方が違うんでしょうか？
ヘルメットさん出ると良いですけどね・・・。
私も出るように頑張ります！

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[3699] 僕も出ません… 投稿者：月下賢人 投稿日：01/02/26(Mon) 13:51 

かなり後の年代になっているもので殺(オイ)ってみてるんですが、なかなか出ません。
電源再投入の時間もイロイロ変えてやってるんですが(即～１０秒程)
(謀殺したクラスと)別のキャラ４人、って言うパターンばっかりです。例の３人継承も出ません。
装備とか技・術でも変わるんですね。試してみます。

ちなみにＲＯＭ番は０９です。もな様が出してることを考えるとこれでも多分可能でしょうね…
(ＲＯＭ番って言うのは、裏シールに「刻印」してある「２ケタ」の番号です
ホーリーオーダー女ＬＯＶＥ様が言っておられるのは多分違うかと(印刷でしょう？))

ＲＯＭ番号はやっぱり製造順では？
初回に数十万本も出荷するんだったら、発売日に買って大きな番号のＲＯＭでもおかしく無いかと。
製造ラインの番号って事も無いだろうし…

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[3674] ROM番号って・・・ 投稿者：もな 投稿日：01/02/25(Sun) 19:39 

色々試してみてもダメですか？
３人継承が出ているなら、可能性はあると思うのですが・・・

同じ手続きを踏んで、出る人はあっさり出て
出ない人はなかなか出てこないってことは、
やっぱりいくらかは関係あるのかなぁ？ROM番号・・・
（ちなみに私のは０９です）

ところで、ROM番号の数字って何を表しているのでしょうか？
製造順？・・・じゃなさそうだし・・・

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[3498] ディアブロに即死技は効くのか？ 投稿者：ワワララ 投稿日：01/02/22(Thu) 00:54 

ディアブロを即死技で倒せた事ありますか？
私は一度も倒せた事がありません。
ファイナルレターの様な即死付加の攻撃では無く
死の舞や分子分解などの、当たれば必ず即死させる技でです。
今も試しに５０回程即死技を仕掛けてみましたが、１回も当たりませんでした。

ミスの表示は出るし、
即死付加の攻撃ならば即死させる事が可能なので
即死耐性は無いみたいですが。

もし倒せない（倒しにくい）となると、
即死の成功率は敵によって違ってくるという事になるのでしょうかね。

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[3557] 素魂 投稿者：ワワララ 投稿日：01/02/22(Thu) 19:25 

素魂は状態防御１２８で即死耐性無し。
防御特性１２８って数字は少し特殊なので、
こいつには当たるのか確認してみたいですね。

もちろん、霧隠れを使えば効く事は確認しました。

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[3569] Re: 素魂 投稿者：ただびと 投稿日：01/02/23(Fri) 00:54 

即死がききにくい敵でも霧隠れを使うと倒せることは知っていましたが
クイックタイムを使っても倒せることは初めて知りました。

それで、問題の素魂についてですが。
素魂に即死系の攻撃をしても通常は死なないのではないかと思ってます。
ゴールドバウムを死の舞でたくさん倒しているのですが、
お供に出てくる素魂を死の舞で倒したことは一度もないです。
ＴＮ様のＨＰによると防御特性が１２８の場合は属性を無効化にするようなので
この場合の即死確率は０ではないかと思ってます。

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[3586] Re^2: 素魂 投稿者：ただびと 投稿日：01/02/23(Fri) 11:47 

上の私の記事にわけの分からないことを書いてしまいました。
＞ＴＮ様のＨＰによると防御特性が１２８の場合は属性を無効化にするようなので
＞この場合の即死確率は０ではないかと思ってます。
ＴＮ様はダメージのことを考えてこのことを書いているのだと、あとで気が付きました。
（例、素魂にサイコバインドで攻撃してもダメージ０）
よって、属性の無効化と即死については無関係です。
失礼しました。

もう少し、素魂について調べてみました。
霧隠れ＆死の舞の場合では１００％の確率で倒せます。
皆死ね矢との違いがここにあるようです。
また、素魂に空圧波をやってみるとしっかり敵ＨＰの８分の５のダメージを与えます。
私はミスしかしないと思っていたのですが・・・。
空圧波のミス判定は状態防御と関係ないようです。

同じ状態防御１２８のラルヴァクィーンについても調べてみました。
まず、マリオネットを試してみました。
普通の状態では必ずミスでしたが、霧隠れを使った時は必ず効きました。
次に、イルストームを試してみました。
すると、普通の状態でも毒になることが何回かありました。（←謎）
霧隠れを使った場合には必ず毒になりました。

いろいろ調べてみましたが、分かったことはあまりありませんでした。（笑）
もしかしたら、必ずミスと書いたところも低確率で当たるかもしれないです。
リキッドなど精霊系の４匹も状態防御１２８なので調べてみると面白いかもしれませんね。

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[3598] Re^3: 素魂 投稿者：ワワララ 投稿日：01/02/23(Fri) 13:36 

素魂に即死技が当たらない事が前提ですけど、
もしかしたら状態防御が一定の数値以上になると
状態変化への回避率が１００％になってしまうのかもしれませんね。

でもイルストームが状態防御１２８のラルヴァクィーンに当たるって事が謎です。
霧隠れ併用で１００％喰らうという事は
イルストームは状態防御無視では無さそうですし。

あと、１２８という数字だけが特殊な可能性もありますので、
イーリスに宵闇のローブ、虹の水冠、クリスナイフを装備させて
状態防御１１０で検証中です。
今の所、凝視、テラーボイスは全てミス、
ポイゾナスブロウ、サイクロンスクイーズはダメージを受けるだけで
一度も変化無しです。
まだまだ喰らった数が少なすぎますけど。

>皆死ね矢との違いが
私がやってみた限り、
霧隠れを使えば皆死ね矢でも普通に倒せるみたいです。
そもそも、霧隠れを併用しても命中率が完全に１００％にはならないはずなので、
単なる偶然だと思うのですが。
なので両者に特別違いは無いと思いますよ。

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[3615] Re^4: 素魂 投稿者：ワワララ 投稿日：01/02/23(Fri) 20:19 

冥術を持っているデータが無かったので
代わりに状態防御１１０のイーリスにイルストームを喰らわせてみましたが、
他の状態変化と特別変わりあるように思えませんでした。
（回数は３０回程度、全てミス）

という事は普通の状態でイルストームが当たる事を確認されている以上、
たとえ状態防御１２８でも回避率１００％にはならないのでしょうか…

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[3617] Re^5: 素魂 投稿者：ただびと 投稿日：01/02/23(Fri) 22:22 

新しく素魂に死の舞を１００回ほどやってみました。
しかし、すべてミスでした。
昨日も１００回くらい死の舞をやっていたので、
やっぱり、この場合の即死確率は０ではないかと思ってます。
１／１２８以下の確率で死ぬとしたらまだ分からないですけれど。（笑）

> 私がやってみた限り、
> 霧隠れを使えば皆死ね矢でも普通に倒せるみたいです。
> そもそも、霧隠れを併用しても命中率が完全に１００％にはならないはずなので、
> 単なる偶然だと思うのですが。
> なので両者に特別違いは無いと思いますよ。

ちょっと私の書き方が悪かったです。
素魂に霧隠れ＆皆死ね矢を使った場合に倒せることは知っていました。
霧隠れ＆死の舞では１００％即死するのに対して霧隠れ＆皆死ね矢では死なない時もある
ということが言いたかったのです。
新しく霧隠れ＆死の舞をたくさんやってみたのですが、すべて即死しました。
この方法で即死がミスと表示される敵はすべて一撃で倒せるのではないかと思ってます。
たしか、旧過去ログにも同じような内容の記事があったと思います。
また、皆死ね矢は２回即死判定をしているのではと考えています。（←推測ですが）

> あと、１２８という数字だけが特殊な可能性もありますので、
> イーリスに宵闇のローブ、虹の水冠、クリスナイフを装備させて
> 状態防御１１０で検証中です。

これは面白いですね。
このように味方の状態防御で調査すればいろいろ試せますね。
ところで、ポイゾナスブロウやサイクロンスクィーズなど状態変化付加の攻撃と
状態変化のみの攻撃の違いが気になりますね。
状態変化の確率がどのくらい違うのかが分かると面白いと思います。

> 普通の状態でイルストームが当たる事を確認されている以上、
> たとえ状態防御１２８でも回避率１００％にはならないのでしょうか…

ラルヴァクィーンに対してのイルストームの現象については本当に謎ですね。
このことがなかったら、状態防御１２８ならば必ずミスと言うことができたのですが…。
ラルヴァクィーンが毒になる確率はそんなに低くなかったです。
３回ぐらい見ました。

うーん、確率関係の調査はむずかしいですね。（笑）

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[3631] Re^6: 素魂 投稿者：ワワララ 投稿日：01/02/24(Sat) 01:06 

>霧隠れ＆死の舞では１００％即死する
失礼しました。
黒点破などと同じく１００％では無いと思ってました（＾＾；

今の所進展はありませんが、細かい事を少し。

吸血の回避率は状態防御に依存。
体力吸収は関係無し、サクションはまだ未調査です。

最初の発言でも少し触れてますが、
ファイナルレターの即死付加の成功率は状態防御とは関係無さそうです。
素魂に効いた所はまだ確認してませんが、
ディアブロに対しては明らかに他の即死技とは成功率が違います。

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[3692] Re^7: 素魂 投稿者：ただびと 投稿日：01/02/26(Mon) 00:51 

今更ですが、また、私の記事の間違いを発見しました。

> 霧隠れ＆死の舞では１００％即死するのに対して霧隠れ＆皆死ね矢では死なない時もある
> ということが言いたかったのです。

これは間違いでした。霧隠れ＆死の舞でも死なない時はあります。
調べてみると、斧レベルの低いキャラがやるとミスすることがあるようです。
斧レベル５０のキャラがやると１００％なので、私は勘違いしていました。
そして、霧隠れ＆皆死ね矢は弓レベル５０のキャラがやると１００％でした。
このことから、両者の違いはないです。
ワワララ様、申し訳ありませんでした。

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[3515] Re: ディアブロに即死技は効くのか？ 投稿者：無責任発迷家ヒラガFFFF世 投稿日：01/02/22(Thu) 05:16 

簡単ながら。
運がよければ、いつかは効きます。（確認済み）←（笑）
「霧隠れ」か「クイックタイム」を併用した場合は、あっさり効きます。

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[3506] Re: ディアブロに即死技は効くのか？ 投稿者：サイネ 投稿日：01/02/22(Thu) 01:55 

攻略本（ＮＴＴ出版）の基礎知識編があれば分かると思うのですが、敵にも各属性攻撃に対する防御力が設定されています。
その中に状態防御も含まれていて、無効に出来ない状態異常攻撃の効果はその数値（最高で１２８）に左右されるようです。
ちなみにディアブロは９９で、ミスティック（３２）・カイザーアント（３６）に比べれば即死が効きにくいことが分かります。

私自身はディアブロに即死技を使った記憶がないのですが、根性入れてがんばっていればそのうち即死してくれると思います（ちょっと無責任ですけど）。

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[3520] Re^2: ディアブロに即死技は効くのか？ 投稿者：ワワララ 投稿日：01/02/22(Thu) 09:15 

状態防御の数字が高い事には薄々気が付いてましたが、
もし事実上無効になってたりしたら
それはそれで面白いかもと思ったのですが。

でも霧隠れやクイックタイムはともかく、
普通に掛けても効いてしまう様ですね。残念。

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[3688] 最強こうてい？ 投稿者：茲大 投稿日：01/02/25(Sun) 23:48 

私のフレンドは皇帝『来来来来』というヘンだが強いヤツがいる
とぬかしとりますがこれってナンジャラホイ？
本当にいるのなら、皇帝の仕方、仲間にへの仕方を教えてホイ

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[3690] Re: 最強こうてい？ 投稿者：もな 投稿日：01/02/26(Mon) 00:37 

それはバグ皇帝と呼ばれる皇帝で、
普通にやっていたらまず遭遇しないとは思いますが、
実際存在します。
（お友達は多分偶然出たんですね。スゴイ）

皇帝継承の時に出現するだけなので、
皇帝には出来ますが仲間にはなりません。

つい最近出し方がこの参謀で報告され、
現在進行形で調査が進められています。

技能レベルが以上に高かったり、没アイテムを持っていたり、
姿が人間じゃなかったりと、色んな意味でものすごい皇帝です。

ただ、バグ皇帝出現の際にはいろいろな危険が伴い、
（覚えた術や技、お金やアイテムが減る、仲間が弱くなる、
全てのデータが消えるなど）中には致命的なものもあるので、
もし出したいのなら十分考えた上で、自己責任で行ってください。

大切なデータではやらないこと、出来れば違うカセットを用意
してやることをお勧めします。

前置きが長くなりましたが、肝心の出し方については・・・
・同じクラスで皇帝継承→謀殺を繰り返し、最後の１人(８人目）を出す。
・敵（固定敵がやりやすいと思います）に接してセーブ→電源を切る
・再び電源を入れる（間隔がポイントらしい：あまり長く置くとダメかも？）
・即戦闘（Bボタンや退却は押しちゃダメらしい）→全滅

結果は・・・
・普通の継承候補４人
・４人だが、まだ仲間にしてないはずのクラスがいる
・３人以下（０～３）
・バグ皇帝+普通の候補３人

バグ皇帝は、滋大さん（何て読むの？正確な字が出ませんでした。すみません）
のおっしゃるような「来来・・・」の他に、何だか変な名前の皇帝や
途中で名前が変わる皇帝などいくつかのタイプがありますが、
見るからに変なので、出たらすぐわかると思います。

クラスや装備、術、技などの変更により結果が変わる
ことがあるので、いろいろ試してみてください。

最後に、今の所分かっている注意点としては
・術研究所：異常多し（術が覚えられない、覚えようとしたらフリーズなど）
・戦闘：石化皇帝→１人で戦闘に入るとバグる（自動進行、フリーズなど）
　　　：非石化皇帝→全データを吹っ飛ばすような恐ろしい技を勝手に
　　　　　　　　　　やる者がいるので特に注意
　　　　　　　　　　（例「！」「？」などの技→即リセットをお勧め）
・「～様」と皇帝を名指しで呼ぶ人との会話：変な名前の皇帝の時は注意

それでは、分からない事があったらまたお尋ねください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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[3684] 総合　技戦争　 投稿者：3回目野郎 投稿日：01/02/25(Sun) 21:49 

ロマサガ2の総合的強く理想の技ベスト10おしえてください。

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[3689] Re: 総合　技戦争　 投稿者：Rainbow 投稿日：01/02/26(Mon) 00:11 

順位を着けるのは難しいですが、終盤でも良く使うものとしては、

残像剣、不動剣、無明剣、活人剣、退魔神剣、活殺獣神衝、無双三段、サンダーボルト、
フェイント、ファイナルレター、ヨーヨー、まき割りスペシャル、死の舞い、
地裂撃、亀甲羅割り、祝福、皆死ね矢、ハートシーカー、猫騙し、クワドラブル、千手観音

というような感じでしょうか。全然まとまってないですね。スミマセン

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[3687] Re: 総合　技戦争　 投稿者：take 投稿日：01/02/25(Sun) 23:24 <URL>

理想の技ですか。
１活人剣（反則）
２ヨーヨー
３無明剣
４千手観音
５不動剣
６残像剣
７皆死ね矢
８祝福
９スペルエンハンス
１０亀強羅割り
次点乱れ雪月花、下り飛竜、ベルセルク、幻体戦士法など
以上、超適当に書きました。
ヨーヨーはコストに優れている上、他の補助技術やバングルと組み合わせると無敵状態に近くなります。欠点はミスしやすいところだけですね。

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[3685] 問答無用で 投稿者：自爆 投稿日：01/02/25(Sun) 22:09 <URL>

ヨーヨー！
安い！強い！ヨーヨーに死角はない！！

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[3678] ダ～～～僕、ビンボッチャマ 投稿者：茲大 投稿日：01/02/25(Sun) 20:48 

金がすぐなくなる。
かといってジェラールの時代のキャットのイベントで
１０万クラウンをコツコツ稼ぐのもめんどっちい。
何かよい金の稼ぎ方っていうのはやはり地道にコツコツ
戦闘を繰り返すしかないんす？？？

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[3682] 根性一択 投稿者：自爆 投稿日：01/02/25(Sun) 21:29 <URL>

なんといっても戦闘するしかないです
でもダルいからって退却連打だとレアアイテムが取れないし成長しない不安もあるので
ひたすら戦闘して敵を最高レベルまで上げてから退却連打したらリスクはありません
しかし１０００回以上戦闘回数をこなさないとできないし当然収入が安いし・・・

まあ気合と根性で稼いでください　こればっかりはどうしようもないです
結局１０万ずつ盗ってくのが一番早いんですけどね

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[3658] 教えて 投稿者：たけし 投稿日：01/02/24(Sat) 23:18 

最強レベルの敵で技を覚えたいのですが
すぐ殺されて戦闘が続きません。長く戦える方法
があれば教えて下さい。

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[3672] Re: 教えて 投稿者：ぷりまちゅちゅ 投稿日：01/02/25(Sun) 14:46 

ヴリトラ相手にエルブンスキンと適当に盾と防具装備してソードバリアやったらそのうち
蛇のWPが切れて爪攻撃だけになります（100％回避可能）。そうなったらこっちのもの！
あ、ダブルヒット見切りもほしいな。毒対策にエリクサーもほしいところ。

わたしはこの方法で皇帝一人にして永遠とライフスティールを待ってます（誰がいいのかな？）。

忘れてた。ごぶりんのすみかの蛇がオススメです。毎ターン999回復してくれるので
倒しちゃうこともありません。

とはいってももっと楽でいい方法があるでしょうけど・・・・。

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[3660] Re: 教えて 投稿者：ワグナソ 投稿日：01/02/24(Sat) 23:28 

クイックタイム使えば、ずーっと戦えますが・・・ラピットストリームで先攻取って相手をマヒさせるとか・・。

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[3661] 長期戦 投稿者：五反田 投稿日：01/02/24(Sat) 23:37 

（見切りも含めて)技を覚えたいのであれば、ワンダーバングルなどの強い防具をつけるとか、
ムーフェンスでダメージを耐える、もしくは光の壁で防御力アップでしょうか。

ラピッドで攻撃→霧隠れなどで逃げるという手もあります。

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[3662] Re: 長期戦 投稿者：Rainbow 投稿日：01/02/25(Sun) 00:08 

アルビオンなら、先手をとってスタンですね。

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[3667] Re^2: 長期戦 投稿者：Ｂ♂Ｋ 投稿日：01/02/25(Sun) 09:50 

ソードバリア（ほぼ全ての攻撃）とミサイルガード（カマイタチ対策）を使えば、
カイザーアントならほぼ無力化出来ます。
さらに死神のカマを見切れば、完全に無力化します。

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[3653] タコの事で・・・・・・・・・ 投稿者：3回目野郎 投稿日：01/02/24(Sat) 21:06 

タコでいろいろな技を覚えられると言う事を聞いて、今試しているのですが、巻きつきで確実に殺されてしまいます。このままでは、どんどん仲間がきえていきます。どうすれば良いでしょうか。教えてください。

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[3657] タコ 投稿者：もな 投稿日：01/02/24(Sat) 22:35 

下水道のディープワン退治ですよね。

技レベルは比較的初期の段階ですか？
もしそうなら、インペリアルクロスで、先頭の奴に
「パリイ」や「ディフレクト」使わせるとか、
盾やガーダーを装備するとか・・・でしょうか。

覚えてるならカウンター技もいいと思います。
（よく攻撃される位置の人にパンチさせとくとひらめきやすい）

あと、何か覚えたらすぐ撤退できるように
皇帝のガードは固くしといた方がいいでしょう。
（こまめに回復するとか、エアスクリーンかけるとか）

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[3665] 死んでもいいんじゃないですか？ 投稿者：自爆 投稿日：01/02/25(Sun) 05:09 <URL>

ダメですかねえ
入れ替えて軽装女でも入れたほうが剣など閃きいいですよ
金ピカジェラールを最後に見たいならジェラールだけ防御しとけば問題なし！

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[3663] 質問！ 投稿者：くろれら 投稿日：01/02/25(Sun) 01:50 

はじめまして。
いきなり質問なのですが、技道場への技の登録は、年代ジャンプ以外
には
何か方法があるのですか？
ぜひ、教えて下さい。

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[3664] Re: 質問！ 投稿者：いか 投稿日：01/02/25(Sun) 03:36 <URL>

たしか最終皇帝の時は例外として字幕イベント後に登録されるはずですが、
厳密にはない筈です。

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[3643] スカイドライブ 投稿者：ワグナソ 投稿日：01/02/24(Sat) 15:59 

スカイ・ドライブを覚えた人を見たことありません。一体どの技から覚えるのでしょうか？
なにかコツはありませんか？教えてください。

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[3645] Re: スカイドライブ 投稿者：baketu 投稿日：01/02/24(Sat) 16:37 

僕のいつもの覚え方なんですが、まずモーベルムを統一し武装商船団仲間にし
年代ジャンプします。
するとギャロンが反逆してますよね？そこでサクっとギャロンをとっちめて
このとき僕の場合４人パーティでいきます。
そしてそのままエンリケを仲間にし、ワイリンガ湖でアルビオンと戯れると
不思議と斧技がそろってるって感じです。
ちなみにスカイドライブはトマホークで閃きます。

こんなんで御役に立てれば幸いです

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[3654] Re^2: スカイドライブ 投稿者：ワグナソ 投稿日：01/02/24(Sat) 21:32 

むう、トマホークでございますか。気付きませんでした。ためしてみます。ちなみにキャラはエンリケさんです。アルビオン試してみたいなあ。高速ナブラとどちらが強いですか？

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[3655] Re^3: スカイドライブ 投稿者：Ｂ♂Ｋ 投稿日：01/02/24(Sat) 22:06 

威力的な差は無いです。
高速ナブラの方が消費技ポイントが２少なく、スカイドライブの方は遠距離攻撃が可能です。
正直実用度は低いですね。

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[3644] Re: スカイドライブ 投稿者：なみなみ 投稿日：01/02/24(Sat) 16:23 

ひたすらトマホークです！！
それで覚えられなかったらキャラが悪い！！
あなたは何も悪くありません！！！

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[3659] Re^2: スカイドライブ 投稿者：ワグナソ 投稿日：01/02/24(Sat) 23:26 

みなさん、どうもー。がんばりまっす。

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[3638] 光速剣＆残像剣＆短冊斬り 投稿者：上り飛竜 投稿日：01/02/24(Sat) 12:38 

いっこうに覚えてくれません。ホーリーオーダーでやっています。短冊斬りは普通攻撃でいいんですよね？光速剣＆残像剣は音速剣の派生からで覚えられるはずなんだけど・・・
ここのどこかの記事に光速剣は小剣が得意なキャラが覚えやすい、と書いてあったようですけどほんとなんですか？と、いうことは、モールとか帝国軽装歩兵（女）とかに剣を持たせて音速剣を打ちまくればそのうち覚える、ということなんでしょうか？

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[3640] Re: 光速剣＆残像剣＆短冊斬り 投稿者：自爆 投稿日：01/02/24(Sat) 13:46 <URL>

光速剣は間違いなく小剣使いでひらめきます
確実なのはモールでしょう　全員閃けると思います

ホーリーオーダー男は基本的に剣は閃かないんです
槍ならそこそこ閃きます
詳しくは外道王様のページで
↑最近これ多いですね　外道王様の調査は素晴らしいです

自分は剣ならレンヤかドレイクです　彼らは不動剣も楽に閃きます　
光速剣に限りモールですが

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[3641] Re^2: 光速剣＆残像剣＆短冊斬り 投稿者：上り飛竜 投稿日：01/02/24(Sat) 14:58 

ありがとう。不動剣はホーリーで首長竜をあいてに素振りで覚えました。運がいいのかなあ？

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[3642] Re^3: 光速剣＆残像剣＆短冊斬り 投稿者：上り飛竜 投稿日：01/02/24(Sat) 15:06 

外道王様のページはどこにあるのですか？

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[3648] リンク 投稿者：もな 投稿日：01/02/24(Sat) 17:05 

外道王さんのページは
「サガシリーズ最強リンク集」というとこから行けます。
Gooとか探せば出てきます。

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[3646] エンリケ 投稿者：茲大 投稿日：01/02/24(Sat) 16:53 

武装商船団との同盟をくんだ後は、ギャロンの
イベントをクリアしなければエンリケは仲間に入れられないの？

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[3647] そうです 投稿者：もな 投稿日：01/02/24(Sat) 17:03 

服従以外を選んだ時はそうなります。

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[3626] 100%なんですか？ 投稿者：上り飛竜 投稿日：01/02/24(Sat) 00:00 

えーと、ライフスティールについてかなり盛り上がっているんですけど、
サクションとソウルセイバーがないと１００％覚えないんですか？
サクションから１００％発展するというわけなんですか？
風魔法の体力吸収を術の中に持っていれば体術の素振りでライフスティールを覚えるなんてことはやっぱりないですかね・・・（ソウルスティールの見切りが体術に分類されているもので）
スペクターソードをとり忘れたもんで苦し紛れです。

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[3630] Re: 100%なんですか？ 投稿者：たかゆき 投稿日：01/02/24(Sat) 00:45 

ライフスティールはソウルセイバーの固有技です。
解析して調べたので間違いありません。
ざんねんですが、体術ではないです。

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[3632] Re^2: 100%なんですか？ 投稿者：上り飛竜 投稿日：01/02/24(Sat) 01:12 

そうですか・・・

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[3562] 最強装備 投稿者：つちのこ 投稿日：01/02/22(Thu) 21:12 

次で最終皇帝です。一般的な最強装備と、本当の最強装備を教えてください。

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[3594] Re: 最強装備 投稿者：月下賢人 投稿日：01/02/23(Fri) 12:58 

>一般的な最強装備
防御力最重視なら
ハルモニアスーツ、強化服(断熱服)、片手武器ならワンダーバングル、両手武器又は術なら指輪(ソーモン、魔石、精霊)
サラマンダーとかは頭、腕、具足の最強装備
あと、バランス防御でどの耐性もまんべんなく、と言うのもあると思いますが
僕はずっと攻撃力重視なので分かりません(笑)
アバロンの聖衣とかヒドラスーツとかかな？

>本当の最強装備
攻撃力最重視なら
戦士(体術以外)は、マイティヘルム、力帯、怪力手袋
体術使い(多分最終皇帝♂)は力帯、怪力手袋、フェザーブーツ
術士は、月影のローブ(冥術なら宵闇)、マジックハット＆ブーツ
防御力は術(金剛盾、ソードバリア等)で補うので問題無し。

武器は他の方が言われているように、最強の技、強い全体攻撃、即死攻撃
コストパフォーマンスの良い技を最強の武器で。あと補助の使える武器(セージロッドとか)

関係ないけど
術はクリムゾン＆ギャラクシー、冥だとシャドウサーバントとか
補助術、回復術をまんべんなく…

こんな感じかな。

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[3572] Re: 最強装備 投稿者：おさ 投稿日：01/02/23(Fri) 02:21 

一般的、本当のっていうと掴みにくいので自分のことを書きます。
一応本当のっていう方になるのかな。

個人的な狙いは「中庸」「オールマイティ」です。
適度な攻撃強化と防御ってとこです。

メンツはベタに男最終皇帝、アウ、ハンニバル（物理）と
スカイア、コウメイ（術）です。


武器の場合、攻撃力が高いのは
竜鱗の剣（60）、クロスクレイモア（55）です。
竜鱗の剣は一本しかないので量産でクロスクレイモアです。
必殺技と組み合わせて最強なのは
クロスクレイモア＋無明剣です。
（もしくは2回以上攻撃を受けた竜鱗の剣＋不動剣）

外せないのが最終皇帝男の
陣形アマゾンストライク＋体術技千手観音（＋妖精光＋祝福）です。
これは体術レベル50でカッコ内のドーピングもすれば
ハルモニアスーツ、力帯、精霊の指輪もしくはワンダーバングル装備で
ラスボスに9000以上ダメージ（かめごうら割りもあったかも）
殴りに弱い雑魚には9999ダメージいきます。
私はこれではじめて9999ダメージを経験しました。なんか嬉しい。

あとは防御面や使い勝手を考慮すると
全体攻撃に剣技の残像剣やコスト重視でオノ技ヨーヨーなんかが便利です。
ドーピング用にリバティスタッフ（祝福）
セージロッド（スペルエンハンス、サラマンダーありなのでドクターから入手）
敵弱体化用に棍棒（かめごうら割り）なんかを好んで使います。
片手武器はワンダーバングルが発動するのですばらしいです。
あとは便利な即死系の技の武器を。グリムリ－パーとか。


防具はいろいろあるとは思うんですがこれも自分の例に即して書きます。

モンスターの落とすレアアイテムは必要なものを人数分用意します。
敵が最強段階で入手できるのはワンダーバングル、力帯、精霊の指輪
怪力手袋、マジックブーツで
マジックハットは計画的に道中で入手しました。

最終皇帝男、ハンニバルは
ハルモニアスーツ、力帯、精霊の指輪もしくはワンダーバングル

アウは固定装備の赤熱の鎧があるのでそのほかに
力帯、怪力手袋、ワンダーバングル、場合により精霊の指輪とかにかえてました。

術師は2人なので
竜鱗の鎧、アバロンの聖衣に
マジックハット、マジックブーツ（魔力増強）って感じです。


一応わたしの場合はこんなのです。
最強だからと単純に攻撃力や防御力の数値だけ追うと
使い勝手が悪かったり柔軟な対応ができなかったりするので
いろいろためして自分の最強を目指すのがよいと思います。
一例として参考にしてみて下さい。

間違ってるとかこうしたほうが…ってのがあればどんどんお願いします。

長くってごめんなさい。

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[3621] Re^2: シロートでゴメンナサイ。 投稿者：ホーリーオーダー女ＬＯＶＥ 投稿日：01/02/23(Fri) 22:55 

話題はそれますがディアブロって何処ででるんですか（笑）？

あっここは武器の所だった。
武器で聞きたいんですが・・・。
クロスクレイモアの量産ってどうやるんでしょう？
あと竜麟の剣が２回以上のダメージで・・・とはどういう意味ですか？

教えて下さい・・・。すいません。シロートで。

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[3622] Re^3: シロートでゴメンナサイ。 投稿者：エデン 投稿日：01/02/23(Fri) 23:34 

質問に1問ずつ答えていきますね。
＞話題はそれますがディアブロって何処ででるんですか（笑）？

ディアブロは悪魔系最強の敵です。

＞クロスクレイモアの量産ってどうやるんでしょう？

えっと、クロスクレイモアを発注して、年代ジャンプしたら量産化されて
店で買えるってことです。

＞あと竜麟の剣が２回以上のダメージで・・・とはどういう意味ですか？

竜麟の剣がということではなく、不動剣というのは敵の攻撃を食らえば食らうほど
威力が上がるのです。それで、竜麟の剣の不動剣で２回以上敵の攻撃を食らえば、
クロス無明剣と同等のダメージを与えられると言うことです。

しかし、僕も不動剣がどのように威力が上がっていくのかよく知りません。
食らったダメージによるものなのか、敵の攻撃回数によるものなのか。
でも２回でってみんなが言ってるから回数なんですかね（＾＾；

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[3582] Re^2: 最強装備 投稿者：ぷりまちゅちゅ 投稿日：01/02/23(Fri) 05:07 

ヴォーバルアクスの死の舞、グリムリーバーの皆死ね矢が好きです。ヴォーバルアクスを
大量にゲットしたら（したことないけど）相当楽なんじゃないかな。ヒューマン系が4人
椅子に座ってるところでミスティックとかを虐殺してます。・・・また話がそれた。

クロスクレイモアは反則的に強いのでレアアイテム扱いしてます（笑）。開発しても
1本だけになるように。

防具はマニアックに宵闇のローブ、クロースヘルム、クイックシルバーの組み合わせか
ハルモニアスーツ（もしくはヒドラスーツ）、強化服、スターストーンとか。

もっとマニアはうさぎさんの3つの防具とか。んで武器はソウルセイバー。
あ、気になることが・・・。あのうさぎ（名前忘れました）盾は何装備してるんですかね？

獣人系に30回ほどぶつかったのにこういうときに限ってやつが出てこない。名前が思い出せ
ませんでした。要らん時に出てキンキンかわすしマッドバイターで昇天するのに、もう。

話題それまくってごめんなさい。

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[3575] Re^2: 最強装備 投稿者：cancer 投稿日：01/02/23(Fri) 02:31 

　思い切って術メンバーに月影のローブ（防御4・魔力+3）を装備させましょう。どうせやるならここまでしなくては（←無責任）。当然うたれるとすぐやられるので回復はリヴァイヴァのみ。雑魚とやるときはラピッドを組んで速攻でつぶしていきましょう。実際、鳳天舞を組んでいけば七英雄戦でも結構持ちこたえてくれます。

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[3584] みなさんありがとう 投稿者：つちのこ 投稿日：01/02/23(Fri) 07:51 

ためになりました、参考にさしていただきます

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[3596] Re: みなさんありがとう 投稿者：Rainbow 投稿日：01/02/23(Fri) 13:01 

最終皇帝に千手観音を使わせるのなら、ハルモニアスーツやワンダーバングルは
素早さを大きく損なうので考え物です。特に盾は発動しないし・・・。

「アバロンの聖衣、クイックシルバー、マイティヘルム」あたりが個人的には気に入ってます。
どうせリザードロードに狙われたらアウトなんだからと開き直って、
「力帯、怪力手袋、フェザーブーツ」という装備もアリでしょうが、
自己責任でお願いします（笑）

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[3579] 術で9999ダメージはできるのでしょうか。 投稿者：おさ 投稿日：01/02/23(Fri) 02:51 

コウメイを皇帝にしてパワーレイズで術レベルマックスで
月影のローブ、マジックハット、マジックブーツあたりを装備して
祝福かスペルエンハンス（どっちかいいのかな）でコウメイの魔力増強、
熱に弱い敵にクリムゾンフレアはなったら
9999ダメージいくのでしょうか。

どなたか術で9999ダメージいったことのある方いらっしゃったら
方法とともに教えて下さい。

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[3601] Re: 術で9999ダメージはできるのでしょうか。 投稿者：ヘルメット 投稿日：01/02/23(Fri) 15:12 

できま～す。
とりあえずシャドウサーバント有りの方向で。
まず蛇に当たり、ヴリトラと出会う。
そしてシャドウサーバント使用後、ダークスフィアをかければオッケーです。
んが、ミスりまくります。当たるまで気長に待ちましょう。
最終皇帝（男）がシャドウサーバント無しでダークスフィアをヴリトラにかけると
７０００ダメージを越えました。

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[3591] どうだろう？ 投稿者：月下賢人 投稿日：01/02/23(Fri) 12:31 

>コウメイを皇帝にしてパワーレイズで術レベルマックスで
>月影のローブ、マジックハット、マジックブーツあたりを装備して
>祝福かスペルエンハンス（どっちかいいのかな）でコウメイの魔力増強、
>熱に弱い敵にクリムゾンフレアはなったら
>9999ダメージいくのでしょうか。

これはどうでしょう？熱耐性０の敵でも厳しいかも…
クリムゾンだと竜脈重ね掛けとか、シャドウサーバントも使えないですしね…

ギャラクシーなら、その状態で竜脈を１０回も掛ければ十分行くとは思いますけど。
ただし、効果は１回だけですけどね。

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[3612] なるほど！ 投稿者：おさ 投稿日：01/02/23(Fri) 18:25 

竜脈＋ギャラクシー！その手があったんですね。
最終皇帝のパーティでいろいろ試してはみたんですができなくて
なんかくやしかったので今度やってみます。

あとはシャドウサーバント＋ダークスフィアですか。
もう10回以上プレイしているのですが一回も冥術とったことがありません。
一回ぐらいはとってみてもいいかも。

月下賢人さん、ヘルメットさん、ありがとうです。

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[3580] はじめまして 投稿者：S&S 投稿日：01/02/23(Fri) 03:12 

はじめまして。以前からたまに見てたのですが書くのは初めてです。
最近、久しぶりに２をやり始めたのですが、質問です。
通常、「技が技道場に登録される」「合成術の完成」は年代ジャンプ後ですが、
技のほうについては、最終皇帝時に七英雄が残り一人になり
ラストダンジョンのイベントが始まった時点でも登録されたと記憶してます。
さて、発注してた合成術もこの時点で完成するのでしょうか？
最終皇帝にしてから術レベルを上げるか、その前に上げとくか悩んでるとこです。

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[3593] ＯＫ！ 投稿者：月下賢人 投稿日：01/02/23(Fri) 12:39 

大丈夫なようですよ。
ラストダンジョンのイベント(？)発生だけじゃなく、最終皇帝でのイベントクリアでＯＫかと。
ダメなのは武器防具の量産化ですね。(発注＆プロトタイプ完成はできますが)

詳しくは帝国大学内、一般教養課程をどうぞ
http://homepage1.nifty.com/rs2/univ/pankyo.html

ただし、術ＬＶは最終皇帝までに上げておくことをお勧めしますが。
(仲間の術ＬＶ上げがその方が楽ですし)

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[3599] Re: ＯＫ！ 投稿者：S&S 投稿日：01/02/23(Fri) 14:35 

確かに書いてありましたね。
レスありがとうございます。

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[3583] 非人間キャラ 投稿者：ぷりまちゅちゅ 投稿日：01/02/23(Fri) 05:22 

どーでもいいことですが、非人間キャラはRS3のほうが優れてると思いません？
ゆきだるまの永久氷晶、スタン耐性とかレオニードの状態変化耐性とか。RS2でオススメ
のモンスターキャラを教えていただけませんか。使ったことがないもので。麻痺耐性とか
スタン耐性があればかなり使えるのですが。私的にはモール族が好きです。

サラマンダーは残念ながら使えません。デッドリードライブとレイスフォームが大好き
なので冥術は不可欠なのです（オカルトマニアのあほ）。

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[3597] Re: 非人間キャラ 投稿者：月下賢人 投稿日：01/02/23(Fri) 13:04 

では僕はカッパ様が紹介している以外の二人のメリットを

モールは、小剣の閃きが良い。光速剣の閃きも良いらしい。
見た目がぬいぐるみみたいでカワイイ(笑)

ネレイドは、うーん閃きはイマイチ…、術も他に強いクラスがいるし…
器用さは、実はハンター並に高かったりするので小剣、弓を使うなら。
あとは、目の保養として(爆)

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[3585] Re: 非人間キャラ 投稿者：カッパ 投稿日：01/02/23(Fri) 11:12 

私のお勧めはイーリスです。
魔力と素早さを兼ね備えており、術士では唯一軍師に匹敵します。
もちろん術威力も含めてです。
また、風の術に無敵な点も見逃せません。
何といってもメイルシュトローム無効は美味しすぎです。

２番目は火に耐性があるサラマンダーです。
特にワグナス戦なんかで連れて行くと有り難味が良く分かります。
また、腕力が全体的に高いことも評価できます。

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[3449] 厳しい条件下でのクリア 投稿者：いず 投稿日：01/02/21(Wed) 13:08 

初めまして、いずと申します、以後お見知り置きを。
昨日、半年振り二度目の体術のみクリアを遂げました。(高級傷薬有り)
よろしければ皆様の条件付きクリアを教えてください。
今後の参考にしますので。

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[3456] Re: 厳しい条件下でのクリア 投稿者：自爆 投稿日：01/02/21(Wed) 16:05 <URL>

誰かさんがやってたんですが（自分はやってない）
ノーダメージクリアってのがありましたよ
ザコにもボスにもノーダメージ　無論謀殺できないので陣形数も限られますし
技術点稼ぎは相当な苦労でしょう
ただ七英雄戦ではクイックでしたがこれは仕方ないでしょう？
実に感動的でした　あれに勝るやりこみはないかも
序盤はパリイばっかだし食らったらアウトだし

体術クリアの次は弓とか小剣オンリーですかねえ
頑張って下さい（やっぱり自分はやらない）

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[3592] Re^2: 厳しい条件下でのクリア 投稿者：いず 投稿日：01/02/23(Fri) 12:34 

ノーダメージですか!!
ちょっと自分にはムリかも……
とりあえず次は小剣のみで行こうかな・…。

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[3595] Re^3: 厳しい条件下でのクリア 投稿者：マジいず 投稿日：01/02/23(Fri) 12:59 

とりあえず次は小剣のみで行こうかな・…。
その場合、骸骨系にはどう対処するの？
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