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[17147] 七英雄が揃わない？ 投稿者：ギンコ 投稿日：05/04/17(Sun) 01:12 

友人から聞いた話ですが、ストーリーの進め方次第ではラストバトルで七英雄が全員参加しないパターンがあるらしいです。
ストーリーのどこかで七英雄の誰かが完全に死んでいなくなるとか…
やっぱりガセでしょうか?

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[17148] Re: 七英雄が揃わない？ 投稿者：元倹 投稿日：05/04/17(Sun) 01:19 

それだと、終帝継承の時に聞けるオアイーブとの話に矛盾が出来ますね
「七英雄は倒されても眠りにつくだけで、どこかにある本体を倒さない限り死なない」
というやつです、よってガセだと思います。
僕が知らないだけかもしれませんけど。

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[17149] Re^2: 七英雄が揃わない？ 投稿者：ザッハーク 投稿日：05/04/17(Sun) 10:01 

いなくなる、と言うよりもラストバトルで出てこない事はあります。
やたらとダメージを与えすぎると６人しか揃わなかったりするんで、その事でしょう。
ストーリー上ではそういう事は無かったと思われます。

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[17154] Re^3: 七英雄が揃わない？ 投稿者：キーパー 投稿日：05/04/17(Sun) 19:47 

確か具体的なやり方は以下の通りです
グランドスラムや光の壁などターン最後に発動の技でどれかの形態の七英雄のHPをゼロにすると(不動剣とかはダメだった気が)形態変化の演出が何故か次ターンの最初の行動後になります。そこでその最初の攻撃で６０００以上のダメージを一発で与えると形態変化が連続で起こることはなく、(見かけ上は)七英雄が一人少なくなります。

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[17161] Re^4: 七英雄が揃わない？ 投稿者：ギンコ 投稿日：05/04/18(Mon) 22:01 

なるほど…グラフィックとして表示されないパターンが存在するわけですね。
ちなみに友人は「ノエルかロックブーケが完全に死ぬ展開があった」と言ってました。
昔のことなのでその戦法で表示されない→すでに死んだ　という勘違いになってたんでしょうね。
ありがとうございました。

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[17150] EDについての質問 投稿者：たかさん 投稿日：05/04/17(Sun) 16:31 

こんにちは^^質問なんですが、EDで詩人が「そうでもないと思いますよ、～様」(だったかな？)の後、酒場から去って皇帝がカウンターに座ると今までのキャラ達が四人組でポツポツと出てくる場面がありますが、どうしてもセキシュウサイ・トーマ・人魚で後一人埋まりません。誰が入るのでしょうか？

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[17151] Re: EDについての質問 投稿者：たびヌサ 投稿日：05/04/17(Sun) 17:46 

コッペリアじゃなかったでしょうか。
私もコッペリア有りのエンディングはまだ見ていないんで断言できないんですが。
それ以外の４人組にコッペリアが含まれていないのであれば、コッペリアで確定だと思います。

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[17152] Re^2: EDについての質問 投稿者：カカ 投稿日：05/04/17(Sun) 17:48 

コッペリアですよ。。記憶違いでなければ全員出ているはずなんで。

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[17153] Re^3: EDについての質問 投稿者：ヒラガ１２８世 投稿日：05/04/17(Sun) 19:36 

レオン・ジェラール・ヴィクトールの所だけ３人で、後は４人だったと思います。
お二方の言うとおりコッペリアだったと私も思います。

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[17155] Re^4: EDについての質問 投稿者：たかさん 投稿日：05/04/17(Sun) 22:53 

なるほど、そうだったんですか。たびヌサさん、カカさん、ヒラガ128世さん
ありがとう御座いましたm(_ _)m

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[17156] Re^5: EDについての質問 投稿者：たかさん 投稿日：05/04/18(Mon) 01:37 

すみません、再び質問させてください。最終皇帝にコッペリアがなると埋めれるんですか？

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[17157] Re^6: EDについての質問 投稿者：八束 投稿日：05/04/18(Mon) 07:23 

コッペリアを一度仲間にしたことがあれば出現します。
最終皇帝は関係ありません。

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[17127] 教えてください 投稿者：ナナシ 投稿日：05/04/15(Fri) 00:38 

私は、いつも最終皇帝の時は、サラマンダー・モール・ネレイド・イーリスでメンバーを組んでいます。
これまでは、適当に選んでましたが、真剣にメンバーを選ぼうと思うので、できれば
上に挙げた４クラスのオススメの人物を教えてください。

それから全く関係ないのですが、リンク先のロマンシング　サ・ガ２　マニアックガイドが開けません。
どなたか開き方を教えてください。

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[17131] Re: 教えてください 投稿者：八束 投稿日：05/04/15(Fri) 07:49 

>サラマンダー・モール・ネレイド・イーリス
このメンバーでも十分だと思いますよ。
モールは混乱や魅了にならないし、アストラルゲートも無効化します。器用さが高いので小剣（か弓）での攻撃が強いです。

ネレイド、イーリスは冷気攻撃を無効化します。特にラスボスが最終段階になったあとはメイルシュトロームの使用頻度が高いので、無効化できるこの二人がいれば有利です。
ネレイドは器用さが高いものの、それを生かせる武器をレベル０から鍛えなおさないといけないので、武器を使わせず術で回復専門にしてもいいです。
イーリスは弓もいいですが魔力が高いので術がおすすめです。

サラマンダーは熱風などの熱攻撃を無効化できますが、ラスボスは熱攻撃をあまり使用してこないので、特に意識する必要はないと思います。
冥術を取った場合などは使えませんしね。
その場合は別の仲間を入れるといいでしょう。

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[17135] Re^2: 教えてください 投稿者：マサ 投稿日：05/04/15(Fri) 15:25 

>それから全く関係ないのですが、リンク先のロマンシング　サ・ガ２　マニアックガイドが
>開けません。
>どなたか開き方を教えてください。

LZHファイルで圧縮されているが、解凍ソフトがわからず展開できないという意味ですか？
それでしたら、ベクター（http://www.vector.co.jp/download/）で、お使いのＯＳ→
ユーテリティ→アーカイブユーティリティからＬＺＨを解凍できるフリーソフトをダウンロード
されるといいでしょう。

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[17133] Re^2: 教えてください 投稿者：未熟者 投稿日：05/04/15(Fri) 11:19 

イーリスは確か、スカイアとエアの魔力が異常なくらい高かったと思います。ここでの魔力っていうのは、能力値に表示されている値とは別のものです。詳しくは外道王さんのページを見ていただけるとよろしいかと思います。ギャラクシーやクリムゾンフレアなどを使わせれば、異常なダメージを与えます。

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[17134] Re^3: 教えてください 投稿者：シュヴェルトライテ 投稿日：05/04/15(Fri) 12:37 

攻撃力で判断してイーリスはスカイア、サラマンダーはアウ、
ネレイドは素早さが魅力なので一番素早さが高いアムピトリーテ、
モールは趣味で選んでいいと思います。

役割はスカイアは冥術以外の術攻撃力がコウメイにつぐ高さなので、クリムゾンフレア
アウは腕力が高いので、無明剣もしくは不動剣
アムピトリーテは素早さが高い上、斧技能があるので、棍棒を使った戦闘補助、エリクサーによるパーティーの回復
モールはいい使い方がわかりません・・・。

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[17142] 初投稿で恐縮ですが 投稿者：２００ 投稿日：05/04/16(Sat) 01:24 

はじめまして。

ちょっと話は横道にズレますが、もし終帝にこだわらないなら。
邪道な方法ですが、モールを皇帝にしたままラスダンなどはどうでしょうか。
（空きにはだれでもいいけど人間ではないコッペリアでも入れておくのかな）
鳳天舞の陣の中央でマタドールを使えば七英雄は結構攻撃もしてくるのでカウンターを何度か取れるのではないでしょうか。
陣形とアイアンウィルのおかげでアストラルゲートの対処も楽ですし。
素早さが低いから防御ボーナスも受けやすいので、相性もいいのかな。
あとはメイルシュトローム対策とコッペリアが死なない様に気を使えばいいと思います。
なのであえて選ぶなら器用さ23のブルニですか。

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[17139] Re^4: 教えてください 投稿者：ナナシ 投稿日：05/04/15(Fri) 22:35 

皆さんありがとうございます。
しかし、スカイアは、他と比べてどのぐらい強いのですか？
あと、マサさんおかげで開くことができました。
本当にありがとうございます。

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[17140] Re^5: 教えてください 投稿者：シュヴェルトライテ 投稿日：05/04/15(Fri) 23:14 

>スカイアは、他と比べてどのぐらい強いのですか？
使ってみればわかりますが、同じイーリスのストーミーと比べて、クリムゾンフレアの威力が８００くらい違います。（ヴリトラ相手にスカイア５２００、ストーミー４４００）

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[17141] Re^6: 教えてください 投稿者：ナナシ 投稿日：05/04/16(Sat) 00:27 

シュヴェルトライテさんありがとうございます。
８００も差があるとは‥‥
今度からは謀殺してでもスカイアにしよう

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[17146] Re^7: 教えてください 投稿者：シュヴェルトライテ 投稿日：05/04/16(Sat) 15:23 

ちなみにエアでもあまり威力が変わらないので（ヴリトラ相手にクリムゾンフレアが５０００くらい）、スカイアかエアにするといいと思います。

外道王さんのページによると、イーリスはこの２人に比べると他のキャラの術の威力は落ちるようです。

また、スカイアほどではないですが、モールの中ではラトが術攻撃が強いようです。

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[17143] 大剣　ツバメ返し 投稿者：まえまえ 投稿日：05/04/16(Sat) 03:20 

ツバメ返しを閃くのには、通常攻撃と切り落としの
どっちを連発すればいいんでしょうか？

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[17144] Re: 大剣　ツバメ返し 投稿者：ぱんだ子 投稿日：05/04/16(Sat) 03:31 

初めまして。
ツバメ返しはどちらからでも閃きますよ。
私は閃き要員にしたイーストガードを利用して切り落としから覚えました（笑）
遠藤さんのサイトで難度や派生など色々な情報が入手できるので是非一度訪れてみてはどうでしょうか。

遠藤さんのサイト（ttp://www.yk.rim.or.jp/~s-endo/）

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[17145] Re^2: 大剣　ツバメ返し 投稿者：まえまえ 投稿日：05/04/16(Sat) 03:47 

ありがとうございます！！！さっそく見て、やってみます！

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[17123] 手抜きで申し訳ないのですが 投稿者：ヒラガ１２８世 投稿日：05/04/14(Thu) 20:44 

ラストダンジョンでの最後に１人残った七英雄の台詞を全部知ってる人はいないでしょうか？
いろんなHPで探したのですが見つからないもので・・・。
クジンシー、ノエル、ダンターグはわかってるのでいいですが、これだけのためにあと４回クリアする気にはなれない・・・。

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[17126] Re: 手抜きで申し訳ないのですが 投稿者：ナナシ 投稿日：05/04/14(Thu) 23:58 

スービエの台詞ならわかるので、書いておきます。
戦闘前
「ふふっ、海の中には、
　手出しができなかった
　ようだな。
　
　このスービエの攻撃は
　他の奴らとは、
　一味違うぞ！」
戦闘後
「がはっ
　
　ワグナスが
　やられるわけだ‥‥
　だが
　、
　ワグナスが禁じた
　最後の手を使って‥‥」
いつも楽をしたいからスービエを残すので他はわかりません。

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[17125] Re: 手抜きで申し訳ないのですが 投稿者：シュヴェルトライテ 投稿日：05/04/14(Thu) 21:10 

リンク先の「ロマンシング サ・ガ２ マニアックガイド」に載ってます。 

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[17128] Re^2: 手抜きで申し訳ないのですが 投稿者：シュヴェルトライテ 投稿日：05/04/15(Fri) 05:46 

ちなみにクジンシーはセリフが２種類あります。

最終皇帝になったときに、「封印の地で待つ」という内容の挑戦状をもらうと「挑戦を無視したな」と言ってきますが、
クジンシー以外の七英雄が残っていない状態で、年代ジャンプして最終皇帝になった場合は、「大氷原で待つ」という内容の挑戦状になり、「挑戦を無視したな」とはいいません。

また、最終皇帝以外の皇帝でラストダンジョンに行くと挑戦状が来ていないのにもかかわらず、「挑戦を無視したな」と、言ってきます。

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[17138] Re^3: 手抜きで申し訳ないのですが 投稿者：ヒラガ１２８世 投稿日：05/04/15(Fri) 20:57 

ああ、マニアックガイド様様でございます。
教えてくださりありがとうございました。
ボクオーンの「ほびー」は是非PS２でリメイクして音声付でやってほしいです。

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[17124] Re: 手抜きで申し訳ないのですが 投稿者：疲労 投稿日：05/04/14(Thu) 21:09 

実家に帰って、かつ１０数年前のデータが無事ならワグナスは確かめられますが・・・(答えになってませんね)。ノエルが「妹のカタキ」とか「すまんワグナス、誓いは守れそうに無い」っぽい事言うけど、ワグナスは誰の名前も出してなかったのは記憶しています。
ところでダンターグは何て言うんですか？

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[17136] 教えてください！！ 投稿者：鷹 投稿日：05/04/15(Fri) 17:41 

南ロンギッド海で嵐が起きているんですが、どう進みかたが分かりません。誰か教えてください。

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[17137] Re: 教えてください！！ 投稿者：ジェラール 投稿日：05/04/15(Fri) 18:33 

人魚薬を使って沈没船に行き亡霊ギャロンを倒す。
スービエが出現した場合はその場で倒します、
しなければ、武装商船で氷海へいってスービエを倒す。

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[17130] 楽器の事で 投稿者：ディープインパクト 投稿日：05/04/15(Fri) 06:18 

４つは手に入れてあるんですが、詩人の洞窟のみてに入りません。
楽器集めのイベントを発生させてからムーの越冬地に行ったら
「子ムーと子供が迷子になった」と　で子供を救出して（ここで一回年代ジャンプ）
子供に話し掛けても何も教えてくれないんです。
これだと楽器はもう集めるのは不可能なんでしょうか？

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[17132] Re: 楽器の事で 投稿者：たびヌサ 投稿日：05/04/15(Fri) 08:13 

詩人の情報を得られるのは、「ムーの越冬地」ではなくて「サイゴ族の村」ですよ。
じいさんから「海風貝」を買える所です。

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[17117] 沈んだ塔に入る裏技 投稿者：シュヴェルトライテ 投稿日：05/04/14(Thu) 19:24 

エイルネップ神殿にいる守護者を倒さずに沈んだ塔に入れるようになる裏技を教えてください。

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[17118] Re: 沈んだ塔に入る裏技 投稿者：宮沢雅樹 投稿日：05/04/14(Thu) 19:34 

多分それは、無いと、思われます。断念して下さい。すいません。

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[17121] Re^2: 沈んだ塔に入る裏技 投稿者：excel 投稿日：05/04/14(Thu) 19:50 

「この先は進めない」の台詞が出た瞬間に真後ろに敵がいれば
引き返さずにエンカウントしてしまうのでそのまま進めます。

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[17122] Re^3: 沈んだ塔に入る裏技 投稿者：シュヴェルトライテ 投稿日：05/04/14(Thu) 19:56 

入ることができました。
ありがとうございました。

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[17119] 沈んだ塔 投稿者：龍 投稿日：05/04/14(Thu) 19:39 

水龍がうじゃうじゃいるところから先に進めません。。
落とし穴を回避して進んでもまた水龍の所に
行ってしまいます。
どうすればよいのでしょうか？

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[17120] Re: 沈んだ塔 投稿者：龍 投稿日：05/04/14(Thu) 19:48 

すいませんわかりました。。。
ロマサガにだまされた気分・・・。

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[17101] ヒドラとハルモニア 投稿者：弓好き 投稿日：05/04/11(Mon) 10:34 

今最終皇帝一人でラスボスを倒せるかをやっているのですが・・・
ヒドラスーツとハルモニアスーツはどっちが優秀な防具なのでしょうか？
教えてください

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[17102] $Re: ヒドラとハルモニア 投稿者：シュヴェルトライテ 投稿日：05/04/11(Mon) 11:01 

どちらの防具も雷防御と状防御が低く、その上、全身鎧なので素早さ低下が激しいので、ラスボス戦には向きません。

火術、地術を持っているのなら、金剛盾とリヴァイヴァがあるので、物理防御はあまりいりません。
ということで、ラスボス戦は魔法防御、とくに状防御を重視したアバロンの聖衣、虹の水環、魔石の指輪がいいと思います。
この組み合わせだと、状防御８９になり、状態異常にほどんどならないのでおすすめです。

自分は最終皇帝（女）で火、地、天術で戦いましたが、弓好きさんはどの術を使ってますか？
それによって、防具選びも変わってくると思います。

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[17112] 返信ありがとうございます 投稿者：弓好き 投稿日：05/04/12(Tue) 14:46 

返信ありがとうございます
アバロンの聖衣ですか・・・
術は、水、天、地、を使っています
この場合どのような防具が必要でしょうか？
教えてください

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[17115] Re: 返信ありがとうございます 投稿者：D.N.P. 投稿日：05/04/14(Thu) 14:06 

水、地、天ですか…かなり運任せになる予感が。
触手が当たると即死になってしまうので、特に制限をつけていないならば、ワンダーバングルを使用した方が良さそうな気がします。
防具から虹の水環が外れてしまうので、術に対して弱くなってしまうのですが、イド・ブレイクで魔力を下げておけば少々楽になると思います。ただし確実に効くとは限らないので、２段階目あたりでサイクロンスクィーズを受けてみて、効いたかどうか調べると良いかと。
攻撃手段はヨーヨーが適当でしょうか。相手の方が早いようなら不動剣も有りかも。

ちなみに私の場合、術は火、風、天でした。

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[17114] Re: 返信ありがとうございます 投稿者：シュヴェルトライテ 投稿日：05/04/13(Wed) 12:06 

水、天、地術ならあまり装備を変える必要はないと思います。
火術を選ばなかったことによるデメリットは、リヴァイヴァを使えない、天火のクリムゾンフレアを使えないということです。

クリムゾンフレアを使えないと、大ダメージを与える手段がなくなり、またメイルシュトロームの威力を軽減させることができなくなってしまいます。

また、リヴァイヴァを使えないと、触手、ストーンシャワーを回避できない場合には、戦闘不能になることが多いです。

火、地、術を選んだ場合より運任せの要素が強くなると思いますが、流し斬り、骨砕き、つむじ風、ふみつけ、音速剣を見切っていれば有利に戦えるはずです。
とくに流し斬り、骨砕きは腕力低下するので見切っておきたいです。
ただ、流し斬り、ふみつけ、音速剣は見切りづらいので、味方から見切ったほうがいいです。

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[17006] 継承は２回で可能？ 投稿者：トーリック 投稿日：05/04/04(Mon) 18:37 

謀殺による最終皇帝出現なしで最短クリアすると
何年になりますか？
私には1300年代が限界でしたが
多分理論上は1100年代でもいけますよね？

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[17009] Re: 継承は２回で可能？ 投稿者：ねけ 投稿日：05/04/05(Tue) 13:04 

レオン→ジェラール→年代ジャンプ後、誰か普通の皇帝→年代ジャンプ後、最終皇帝
は可能です。全部で３回ですね。
年代ジャンプの最低年数は４８年ですが、他のイベントでもチョコチョコ年数が経つので、１１００＋α年でクリア可能だと思います。
でも戦闘回数を極力抑えなければならないので、かなり難しいですね。

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[17020] Re^2: 継承は２回で可能？ 投稿者：トーリック 投稿日：05/04/06(Wed) 13:31 

どうもありがとうございます。

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[17077] Re^3: 継承は２回で可能？ 投稿者：じゃんぬ 投稿日：05/04/09(Sat) 03:55 

自分でやったのでないので何とも言えませんが、1000年代でもクリア可能かもしれませんよ。レポートを見つけました。http://www.geocities.jp/t296g/yarikomi/mulmul_rs2/
てか、ここまでやり込む気にはなれません。でも、このやりかたのエッセンスをつかめば1100年代クリアだったら可能だと思います。

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[17082] Re^4: 継承は２回で可能？ 投稿者：八束 投稿日：05/04/09(Sat) 16:06 

年代ジャンプ２回で９６年経過し、他のイベントでどうしても４年以上経過するので、１０００年代では無理でしょう。
少ない年数でクリアしようとすると、他にもいろいろ弊害が起きます。

・人力風起こし（コッペリア）が完成しない。
詩人の楽器を全部入手するか、ワグナスを最後の七英雄にする必要があります。

・レオンブリッジを作れない（全身鎧を買えない）。
全身鎧は重装歩兵謀殺で手に入れるしかなさそう。謀殺禁止だとするとよくて１着しか手に入らない。

・ギャロンイベント、沈没船イベントが発生しない。
スービエは最終皇帝にならないと戦えません。

・施設を建設できない
建設により１年経過してしまいます。

・魔石イベントが発生しない
魔石の指輪は入手できません。

・無駄なイベントをこなせない
カンバーランド、コムルーン島あたりは完全無視。
年数が経過しないイベントなら進められます。

まだまだ難題がありそうですが、これだけ見ても相当厳しいです。
研究してみる価値はありますね。

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[17113] Re^5: 継承は２回で可能？ 投稿者：山彦帽子 投稿日：05/04/13(Wed) 01:36 

ここでは、はじめまして。
48年＊3回は、やったことがあります。
3回継承ならば、制限はかなりゆるくなります。
仲間は全員集められます。（一部は最終皇帝で）

残っているDATAでは最終皇帝の登場が1155年になってます。
多分+10年くらいで終了できるでしょう。

魔石と南ロンギットと人魚と踊る以外のイベントはほとんどこなしています。
何故か人力風起こしは入手できました。（ヒラガ９世なのに）

じゃんぬさん御紹介のレポートのような難しいことは全然してません。
ただ、敵とあたりたくないときに、よけそこなうたびにやり直しってのが面倒ですが。

イベントを絞ればもっと短縮可能と思われます。御参考まで。

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[17090] Re^5: 継承は２回で可能？ 投稿者：じゃんぬ 投稿日：05/04/09(Sat) 20:53 

なるほど、ありがとうございます。そうすると1000年代クリアするには、ゴブリン襲撃の時に最終皇帝を出す以外ないってことですね。

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[17086] 詩人の楽器の行方 投稿者：ヒカル 投稿日：05/04/09(Sat) 17:37 

詩人の楽器はどこにあるのでしょうか？
ギターはここのFAQにあったのですが、それ以外がさっぱり…。

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[17092] Re: 便乗で・・・ 投稿者：ソラン 投稿日：05/04/10(Sun) 02:22 

便乗で質問させて下さい。

じゃんぬさんが書いている通りに、楽器は全て集めたのですが
この楽器って何に使うんでしょうか・・・？

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[17095] Re^2: 便乗で・・・ 投稿者：ヒラガ１２８世 投稿日：05/04/10(Sun) 06:54 

チカパ山の頂上でイーリス族に聞かせると、彼ら（彼女ら？）の隠れ家に連れて行ってもらえます。

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[17096] Re^3: 便乗で・・・ 投稿者：ソラン 投稿日：05/04/10(Sun) 07:38 

レス有難う御座います。

チカパ山を見つけるのに苦労しました・・・すぐ近くにあったとは。。
そして山頂で吃驚。
なんと懐かしいメロディが流れてくるではありませんか！
ユウヤンの酒場でも聴けたけど、今度は最後まで聴けたので思わず感動（笑
しばらくイーリス族放置で聴き惚れてました（ォィ

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[17089] Re: 詩人の楽器の行方 投稿者：じゃんぬ 投稿日：05/04/09(Sat) 20:47 

ゼミオの図書館みたいなところ、ナゼール地方の詩人の洞窟（子供に聞けば場所がわかる）、ヌオノにあるギャロンの逃げ道、アバロンの宿屋、モールの住みかの５つです。大雑把ですが、分からない場合は個別に質問してくれれば、その都度具体的に教えます。

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[17091] Re^2: 詩人の楽器の行方 投稿者：ヒカル 投稿日：05/04/09(Sat) 21:24 

ありがとうございます。
あと行ってない所は、ナゼール地方の詩人の洞窟でした。

ついでにダンターグも撃破！
…当時はまだ弱いのに、いきなり五反田が出てきて勝てなくて辞めたからな…
積年のトラウマと恨みを果たせたので満足です！

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[17104] Re^3: 詩人の楽器の行方 投稿者：やすいか 投稿日：05/04/11(Mon) 15:54 

楽器を取るまえにゼミオが燃え尽きた(笑)場合はどうすれば？

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[17105] Re^4: 詩人の楽器の行方 投稿者：たびヌサ 投稿日：05/04/11(Mon) 17:08 

> 楽器を取るまえにゼミオが燃え尽きた(笑)場合

この場合ギターは永遠に手に入りません。
したがって５つの楽器をそろえることができず、
イーリスを仲間にしたりトーレンスへ行ったりすることは不可能になります。
もしワグナスをまだ倒していないのであれば、人力風起こしを使うか、最後の１人として残すか
決断をせまられる事になりますね…。

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[17111] Re^5: 詩人の楽器の行方 投稿者：やすいか 投稿日：05/04/12(Tue) 14:06 

そーですかぁ、まぁ七英雄なぞギャラクシーとクリムゾンフレアとリヴァイヴァでなんとかなるでしょう。わぁーっはっはっはっはっは

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[17099] 技・術の効果に関係する能力 投稿者：壊れた人形使い 投稿日：05/04/10(Sun) 23:44 

もしかしたらものすごく基本的な質問かもしれませんが、
技や術の付加効果（ファイナルレターのクリティカル効果とか）やカウンター技の
発動確率って、使用者の能力値の影響を受けたりするんでしょうか？

あと、ロンギヌスの攻撃力の割にサイコバインドの威力が小さくて使いづらいんですが、能力値しだいで（サンダーボルトの魔力みたいに）強力になるんでしょうか？

どなたか情報を持ってる方がいらしたらご教授願います。

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[17109] Re: 技・術の効果に関係する能力 投稿者：キーパー 投稿日：05/04/12(Tue) 09:49 

追加効果の発動率は知りませんが、カウンターおよびジョルトカウンターの発動率は素早さに大きく影響されます(風車とかは試していません)。妖精光で強化した後だとほぼ１００％反撃できます。
サイコバインドはこちらはどう使っても強くないと思います。

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[17110] Re^2: 技・術の効果に関係する能力 投稿者：壊れた人形使い 投稿日：05/04/12(Tue) 12:07 

情報ありがとうございます。なるほど、素早さが鍵でしたか。
足払いなどのスタン成功率に関しては器用さか素早さのどっちかが関係しそうだと思ってはいましたが‥
素早さ強化してカウンター技で敵の攻撃をハネ返しまくる、ってのも面白そうですね。
いろいろ戦術の幅が広がりそうな感じです。
うーん、つくづく重要な能力ですねえ、素早さは。

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[17107] 盾について。 投稿者：toshi 投稿日：05/04/11(Mon) 23:44 

ちょっとした質問なんですけど、ロマサガ２では大剣や槍など、
両手がふさがる武器を持っていても盾を装備したら効果がありますか？
教えてください。

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[17108] Re: 盾について。 投稿者：ををを 投稿日：05/04/12(Tue) 01:32 

そのターンで選んだ行動が、
・両手武器を使う
・術
・体術
の場合には盾は発動しません。
例えば剣と大剣を装備させて、剣で攻撃した場合には盾が発動しますが、
大剣で攻撃した場合には盾は発動しません。
例外も少しあります（足がらめやパンチを使ったときはOK）。

間違ってたらどなたか訂正をお願いします。

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[17100] 年代ジャンプ 投稿者：タキモス 投稿日：05/04/10(Sun) 23:55 

イベントポイント０の状態でワグナスを倒したところ、年代ジャンプしませんでした。
年代ジャンプさせたかったので、ワグナス戦前に戻って
あと７回戦闘をしてからワグナスを倒したのですが、
それでも年代ジャンプしませんでした。
さらに３回戦闘してから倒してもだめ、それからさらに１回戦闘してもだめでした。
ワグナス打倒と戦闘回数以外にも条件があるのでしょうか？

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[17103] Re: 年代ジャンプ 投稿者：ねけ 投稿日：05/04/11(Mon) 13:02 

>イベントポイント０の状態でワグナスを倒したところ
この場合、年代ジャンプするのは「戦闘回数÷１６の余りが０」のときのみ年代ジャンプします。
「１回戦闘してからワグナスを倒してみる」を繰り返せば、悪くても１６回目までには年代ジャンプするはずです。

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[17106] Re^2: 年代ジャンプ 投稿者：タキモス 投稿日：05/04/11(Mon) 19:42 

ありがとうございました。ワグナスのイベントポイントを勝手に加算して考えてました。
帝国大学にちゃんと字幕が出る「前」のポイントの合計とありますね。

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[17097] いくつか質問です 投稿者：ヒカル 投稿日：05/04/10(Sun) 21:35 

いよいよ最終皇帝が出現して、クライマックス間近になりました。
そこで2回目のプレイも考えて、いくつか質問させて下さい。

１：レオンブリッジが壊される条件は？
２：リアルクイーン出現の条件は？
３：恵比寿、上野の出現場所は？
４：メイス系必殺技「祝福」の効果は？
５：ロマサガ１と同じように、キャラクターのステータスも上昇するのですか？

…多いですがご教授お願いします。

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[17098] Re: いくつか質問です 投稿者：ヒラガ１２８世 投稿日：05/04/10(Sun) 22:13 

記憶の範囲で答えるので若干誤りがあるかもしれません。

１．レオンブリッジが建設されて、街の開発が最後まで進むと壊されます。
２．クジンシー復活、クイーン討伐後年代ジャンプ、新市街設立、まだなんかあったような・・・。
３．スービエは第一形態は氷海、第二形態は沈没船。
４．腕力・魔力アップだったと思います。
５．防具の能力上昇付与以外のアップはありません。

抜けてる部分もあるかと思うので、その辺は他の方よろしくお願いします。
技の事等は技道場で確認するといいと思います。
ここのコンテンツはわかりやすく書いてあるので自分で調べてみたほうが色々覚えていいですよ。

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[17083] 武器・術の熟練度 投稿者：Dirac 投稿日：05/04/09(Sat) 16:54 

最近再びロマサガ2をやってみてるんですが、ちょいと疑問になってることがありまして。
武器・術の熟練度って、キャラクターによって上げやすい上げにくいとかってありましたっけ？
例えば、宮廷魔術師は斧Lvがあがりにくい～ とか。

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[17084] Re: 武器・術の熟練度 投稿者：はる 投稿日：05/04/09(Sat) 17:12 <URL>

それはないですよ～。
でも、防御とかするともらえるのが少し減ります。
たとえば
体術と防御のとき、相手を倒して１０００技術点の場合
体術と防御にわりふられて５００しかはいりません。あとの５００は捨てられます。
剣と体術と天術と防御の場合それぞれ２５０ずつはいり、防御にはいった２５０は捨てられます。
剣と体術と天術と火術はそれぞれに２５０はいります。

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[17088] Re^2: 武器・術の熟練度 投稿者：たびヌサ 投稿日：05/04/09(Sat) 19:24 

たびたび見られる誤解ですが、「防御」を行っても防御に技術点が割り振られることはありません。
戦闘中にとった行動が「体術」と「防御」だけであれば、技術点はすべて体術に入ります。

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[17094] Re^3: 武器・術の熟練度 投稿者：Dirac 投稿日：05/04/10(Sun) 05:12 

なるほど～。
参考になります。
お二方、ありがとうございました。

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[17021] 管理人様へ 投稿者：優 投稿日：05/04/06(Wed) 13:53 

技道場でライフスティールの情報募集中とありますので、情報提供します。
ライフスティールはソウルセイバーの固有技です。
　 
小剣のソウルセイバーでサクション・ライフスティールも閃きます。
しかし、サクションはスペクターソードのほうが閃きやすく、ソウルセイバーからはなかなか閃きません。
以前にライフスティールまで閃きましたが、運が関係しているのでは？と思うほど閃きにくい技です。
自分の考えで言いますと、ソウルセイバーのライフスティールこそロマサガ２で一番閃きにくい技と言えます。

役に立つことを祈ります。（もしかしたら、誰でも知っているのかも…）

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[17032] Re: 管理人様へ 投稿者：シュヴェルトライテ 投稿日：05/04/06(Wed) 23:36 

ただ「小剣のソウルセイバーで閃きます」とか、「ロマサガ２で一番閃きにくい」という情報だけでは、どうしようもないので、閃いた状況を詳しく書いてください。

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[17079] 冷静に考えて… 投稿者：thor 投稿日：05/04/09(Sat) 09:27 

シュベルトライテさんへのレスではありませんが、ツリーの構造が非常にわかりにくいので
ここに記事を置かせてください。

私自身は先人達の解析の結果をほぼ完全に信頼している一人です。
技コンプリートをした際に、逐次その正確性を確認したつもりです。
（エミュレータでのプレイです。念のため。）
それに、アプローチの仕方としての解析を貶めるような意図は一切ありません。

ただ、トリプルヒットやライフスティールを完全に閃き不可能としてしまうのは
そもそもこのサイトの公式見解（結論は「謎」）とも違えますし、
現在の対応の仕方には、看過できない問題があると思います。

私は、この掲示板はなかなか良い雰囲気を保っていると思うのです。
それは常連の皆さんが、エミュレータでプレイして攻略本も買わずに情報を請いに来る人々にも非常に紳士的に対応していらっしゃるからです。
それなのに、「トリプルヒット」や「ライフスティール」の一言に過剰反応して、
この問題にＳＦＣ時代から頭を痛めてきた古参ファンに対しては不機嫌をあらわにしてしまうのは何故ですか。
それでは本末転倒でしょう。残念でたまらないのです。
瑣末な努力で改善する問題だと思うので、非難を覚悟で敢えて書かせていただきます。

証拠が示せないなら嘘に等しいと言うのは、全く間違っていません。
ただし、冷静に考えて、客人の扱い方として適切ではないと思います。
最初から猜疑心を全開にして威圧的に返答していては、以後の会話は望むべくもありません。
皆さんも優さんを排斥したかったわけではないのでしょう？

この掲示板を何ヶ月か利用すれば、トリプルヒットに関する書き込みは何度も目にします。
それで皆さんがうんざりするのはもっともです。
ただ、初めてここに来る人々はそんな事情を知る由もないのです。
むしろ、サイトの記事を読んで調査の難航を目の当たりにして、親切心から来ている人も多いでしょう。
http://homepage1.nifty.com/rs2/dojo/hammer.html
http://homepage1.nifty.com/rs2/dojo/s_sword.html
このどちらにもしっかり「情報募集中」、とあるのですから。
それなのに何の言われもなくいきなり冷たい言葉を浴びせられる人々の気持ちになってあげてください。
最初に言うべき言葉は「嘘つくな」とか「証拠を示せ」ではなくて、「こんにちわ」でしょう。
物腰柔らかに事情を説明していれば、優さんも食い下がることなく済んだでしょうに。

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[17081] $Re: 冷静に考えて… 投稿者：シュヴェルトライテ 投稿日：05/04/09(Sat) 12:07 

私は解析を妄信してしまうのですが、仮に解析を絶対的な真理と考えると、
「ライフスティールは閃くことが可能なキャラが存在するので、閃き難度を５６以下まで下げれば閃くことが可能」
「トリプルヒットは閃くことが可能なキャラが存在しないので閃くことが不可能」
ということになります。

つまり私はライフスティールに関しては閃く方法が存在するかもしれない、と思っています。
ライフスティールを閃くことができるのなら、もしかしたら自分が知らないだけで実は閃き難度を低下させる行動があったのかもしれない、と考えました。
序盤でバラージシュートを閃く現象とは状況が違うとは思いますが、閃き難度を低下させるプログラムバグがあるかもしれません。

そういう考えがあったので、私は閃いた状況を詳しく訊きました。

掲示板に書き込みしているみなさんも「バグでもライフスティールを閃くかどうか」ではなく、「どのカセットでもライフスティールを閃く方法」を知りたいと思うのです。

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[17022] Re: 管理人様へ 投稿者：はる 投稿日：05/04/06(Wed) 14:10 <URL>

いや、無理ですよ。

解析しても不可能っていうことが判明してますし
何を根拠に言っているのかわかりません。

ライフスティールを閃いたという証拠でもあれば別ですが。

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[17027] Re^2: 管理人様へ 投稿者：名無し 投稿日：05/04/06(Wed) 21:23 

閃いたって言ってるんだから、実際の経験を根拠に閃いたと言ってるんじゃないですか？
素直に読めばそう読めるはずです。

ライフスティールに関しては、ほとんどの方が閃かなかったというだけで、閃いた人も少数いるとのことです。ROM番号によって閃いたり、閃かなかったりという説もあります。
解析したと言っても、すべてのROMについて解析したのではないはずです。

それでも無理と言い張るのなら、あなたこそ証拠を挙げるべきです。閃いたという証拠は１例挙げれば充分ですが、閃けないという証拠はもちろんすべてのROMを解析したうえでしていただきたいと思います。

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[17061] Re^3: 管理人様へ 投稿者：mitchy 投稿日：05/04/08(Fri) 13:33 

> それでも無理と言い張るのなら、あなたこそ証拠を挙げるべきです。
> 閃いたという証拠は１例挙げれば充分ですが、閃けないという証拠はもちろんすべてのROMを解析したうえでしていただきたいと思います。

その論こそ無茶苦茶です。
閃いたという証拠は一例挙げれば済むのですから、
その一例を「誰もが納得できるような形で」示していただきたい。


ちなみに、こんな議論を「悪魔の証明」なんて呼んだりします。
ある事の有無で議論になったら、「有る」と主張する側がそれを示さない限り「無い」とみなされる、という話です。

今回の場合は、「ライフスティールは閃ける」という「証拠」が出ていない以上は
「不可能」だと考えざるを得ない、ということになります。

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[17065] Re^4: 管理人様へ 投稿者：だめぽ 投稿日：05/04/08(Fri) 19:14 

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5158/rs2_maboroshi.htm
にライフスティールを閃いた画像があります。
まぁ、誰にでも納得出来るとは思いませんがね・・・
バグじゃないと閃けないっていう説も説得力がありますし。

ライフスティールはデータとしてROM内にありますので、通常時に閃けないとしても、異常が起こった際に閃くことは充分に考えられます。ただ、誰でも再現出来る方法っての見付かっていないためにたいていのサイトでは情報募集中となっているわけです。それをあなたは「不可能」と飛躍させてるように思えてなりません。閃いたという証言は複数の人から寄せられています。それを無視し、解析万能と考えて「不可能」と結論付けているのは納得しづらいです。

さぁ、一例を立証しましたので、今度はそれでも「不可能」だと言えるなら反論してください。立証責任はあなたに移ります。私が閃いたわけではありませんので、反論されたらそれ以上こちらは何も言いませんが。

実は私も、上記サイトの通りのやり方で閃こうと努力してみましたが、閃くことは出来ませんでした。きっと、偶然に偶然がいくつも重ならないと閃けないのかもしれません。確実に閃ける方法論などないのかも知れません。でも、0ではないと思いますよ。（限りなく0に近いかもしれませんが・・・）

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[17071] Re^5: 管理人様へ 投稿者：ＡＷＪ 投稿日：05/04/08(Fri) 22:41 

>http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5158/rs2_maboroshi.htm

そこのyuyaさんという方の話を読むかぎり、おそらく「閃いた」のではなく「改造コードで登録させた」というのが真実ではないかと思います。画像にはレオン皇帝で鳳天舞の陣を使っていますし。メモリをいじることで技などを登録させるのがわりと簡単ですが（陣形を登録させる技術があれば技も登録させられるはず）、ヘタすると年代ジャンプで登録させた技が消えてしまいます。

改造コードで小剣攻撃→ライフスティールの閃き難度を下げて、普通に閃けるようにするのもそう難しくはありませんが……。しかしそうやって閃く場合、年代ジャンプで消えることは無いはず。

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[17066] Re^5: 管理人様へ 投稿者：匿名キボン 投稿日：05/04/08(Fri) 19:21 

そこは前に見たことありますが、改造系サイトですよ。
ベルセルクは改造なしでも閃きますけど。

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[17069] Re^6: 管理人様へ 投稿者：だめぽ 投稿日：05/04/08(Fri) 19:56 

ライフスティールを閃く確実な方法はないというのは極めて有力です。その点には異論はありません。実際自分も閃けませんでしたし。しかし、多々の証言からして一概に「不可能」とは結論付けられないと思います。実機でプレーした場合はバグることも頻繁にありますし、バグって閃いたとしてもデータが消えてしまうってこともあります。閃く瞬間をビデオに撮るほど暇な人もいないと思いますし。

自分は、閃くことが出来る可能性はいくらかはあるのではないかと勝手に思ってるだけです。あるないでいったら、あると思っています。可能性は限りなく低いとは思いますが。

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[17068] Re^6: 管理人様へ 投稿者：thor 投稿日：05/04/08(Fri) 19:37 

技・術欄に登録できることは改造で散々立証されてきましたが、
閃けることを立証したのは改造とは関係ないのではないのでしょうか？
PARを使ったと言っても敵Lvを改ざんしたとはどう見ても考えられませんし。

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[17062] いつのことでしたか.. 投稿者：鋼の剣 投稿日：05/04/08(Fri) 14:31 

ここは解析の場であり
解析の情報のみが正しくて
解析によってのみ心理が探求できることに...とは

解析の情報を載せること自体が
探求を放棄し自らを弱き者と認め、それから何かを得ようとする
恥じたことだったはずなのですが
それはおいとくとしまして、

ここは特定の事柄
すなわちライフスティール、石船皇帝などのみ細心の注意を払って
改造を容認してもかまわないと、
寿命を縮める事を容認していたような気がしますけど
いつの間にやら限度を超した解析改造の話が成り立ってますね
それを主体として話している事もあるのですからね..
ロマンシングサガ３..の場所はもっとすごくなっているのかもしれませんが

昔とてそうだったとも言えますが
もはや..とても初心者には見せるものではないでしょうね


もっとも、インターネットに頼っている事で
弱さを認めていることでもあるのですけどね


本題に、入りましょうか..

君たちが解析という事をどうしようとかまいませんし
それからどうなろうと知るところではありません
もう、どうにもできませんからね

それに縛られるように話をし
ある、か、ない、かだけが答えでよろしいのでしょうかな？
わずかながらの期待を込めて
少しの探求をすることに意味はあると思うのならば
それが失敗だったとしても
それから判断できる事があると思うのなら

少しは...考えていただきたいところです

これ以上は発言者の方に迷惑がかかるので控えさせてもらいます

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[17076] Re: いつのことでしたか.. 投稿者：だめぽ 投稿日：05/04/09(Sat) 03:44 

＞ここは解析の場であり
＞解析の情報のみが正しくて
＞解析によってのみ心理が探求できることに...とは
解析はほぼ真理に近いと思いますよ。実機のほうが異常現象が起こりやすいということが違いかと。

＞解析の情報を載せること自体が
＞探求を放棄し自らを弱き者と認め、それから何かを得ようとする
＞恥じたことだったはずなのですが
＞それはおいとくとしまして、
探究心から解析しようとしたのかと思います。それから、弱いとか恥じらいとかそんなもの一切関係ありません。ライフスティールを閃けるかどうかの事実が知りたいだけ。


＞ここは特定の事柄
＞すなわちライフスティール、石船皇帝などのみ細心の注意を払って
＞改造を容認してもかまわないと、寿命を縮める事を容認していたような気がしますけど
＞いつの間にやら限度を超した解析改造の話が成り立ってますね
＞それを主体として話している事もあるのですからね..
＞ロマンシングサガ３..の場所はもっとすごくなっているのかもしれませんが
ひどい日本語で意味が分かりづらいです。あと、改造とかデータ破損を容認しているわけではありません。

＞昔とてそうだったとも言えますが
＞もはや..とても初心者には見せるものではないでしょうね
あなたの文章がここで一番読みづらいです。

＞もっとも、インターネットに頼っている事で
＞弱さを認めていることでもあるのですけどね
インターネットで真偽を確かめたり、反対意見を聞くことは非常に有意義であり、「弱い」とは別次元の問題です。

＞本題に、入りましょうか..
＞君たちが解析という事をどうしようとかまいませんし
＞それからどうなろうと知るところではありません
＞もう、どうにもできませんからね
＞それに縛られるように話をし
＞ある、か、ない、かだけが答えでよろしいのでしょうかな？
＞わずかながらの期待を込めて
＞少しの探求をすることに意味はあると思うのならば
＞それが失敗だったとしても
＞それから判断できる事があると思うのなら
やみ雲にプレイしても埒が飽きません。ライフスティール閃けると思う派としては、閃き難易度80を認めた上で、難易度を下げる方法を探す方法を取ったほうが効率的です。今のところ、バグ以外ではその方法がなさそうです。（未確認）


＞少しは...考えていただきたいところです
＞これ以上は発言者の方に迷惑がかかるので控えさせてもらいます
もっとわかりやすく発言してください。

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[17073] ＄とつければいいのかな 投稿者：赤と影 投稿日：05/04/09(Sat) 01:35 

>ここは解析の場であり
>解析の情報のみが正しくて
>解析によってのみ心理が探求できることに...とは
　誰もこのようなことは言ってませんよ。
実機での偉大な先人達か、もしくは自分の数多の挑戦の結果よりほぼ不可能と判断した上で、その裏付けの１つとして解析の理論を上げているだけでしょう。
「解析のみ」で判断している人などここにはいないように思えます。

>解析の情報を載せること自体が
>探求を放棄し自らを弱き者と認め、それから何かを得ようとする
>恥じたことだったはずなのですが
>それはおいとくとしまして、
　単に探求自体が目的であれば、解析と実機の両方を使って確認するのが最も効率的かつ信頼性が高いと思うのですが。

>ここは特定の事柄
>すなわちライフスティール、石船皇帝などのみ細心の注意を払って
>改造を容認してもかまわないと、
>寿命を縮める事を容認していたような気がしますけど
>いつの間にやら限度を超した解析改造の話が成り立ってますね
>それを主体として話している事もあるのですからね..
>ロマンシングサガ３..の場所はもっとすごくなっているのかもしれませんが
　ここは攻略専門掲示板ですよ。
改造についての管理人さんからのルールは題名に$をつけることのみです。
コミュニケーションが目的の掲示板ならともかく、攻略専門掲示板で大切なことは質問に対しての適切な回答でしょう。

>昔とてそうだったとも言えますが
>もはや..とても初心者には見せるものではないでしょうね
　ここの皆様は、説明に解析を用いて難しくなったとしても最終的には初心者に解りやすく教えていらっしゃると思いますが。

>それに縛られるように話をし
>ある、か、ない、かだけが答えでよろしいのでしょうかな？
　あなた個人の問題として考えれば全然いいと思います。
しかし例えば、純粋にライフスティールについての情報を求めてきた人が「あきるほどの戦闘回数で」などの記述を信じて、無駄に多くの時間を費やしてしまう恐れがあることについてはどう思いますか。
そりゃ１０００人がやればその中の１人（実際にはもっともっと低確率でしょう）は何らかの要因・バグで閃ける可能性はあるかもしれませんが、残りの９９９人は時間はどうなりますか。
攻略サイトに乗せるというのはそういうことであり、だからこそ「再現性」が必要不可欠なわけです。

>わずかながらの期待を込めて
>少しの探求をすることに意味はあると思うのならば
>それが失敗だったとしても
>それから判断できる事があると思うのなら
　少なくともこの問題について言えば、ライフスティールを閃けるか否かしかないと思います。

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[17034] Re^3: 管理人様へ 投稿者：優 投稿日：05/04/07(Thu) 01:30 

ちょっとした議論になりましたね。
閃いた方法は、ソウルセイバーでサクションまで閃いてから、サクションを連発しているうちにライフスティールを閃きました。
何故閃きにくいと書いたかというと、武器固有技は割と閃きやすいのですが、ソウルセイバーだけが最後まで閃きにくかったという個人的なことです。
以前は、敵から入手してライフスティールが閃くまでは年代ジャンプしないようにしていました。
閃いてしまえば、のちのち戦闘が楽になるのでそうしてました。
最近再びプレイしてみると、なかなか閃かず最終皇帝までいってしまうのが残念という気持ちです。
昔のように長々とゲームができないのがかなり残念なんですが…（個人的な感情ですいません）
最近閃かないというと、昔はかなりの戦闘回数をしていたと思います。

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[17036] Re^4: 管理人様へ 投稿者：You 投稿日：05/04/07(Thu) 02:08 

現在のロマサガ２の通説では、「ライフスティールは閃かない」ということになっています。根拠は主に解析の結果ですが、確かに全てのＲＯＭを解析した訳ではありません。しかし、現在解析され情報が手に入るものの中に「ライフスティールを閃くことができる」というものはありません。一方「ライフスティールを閃くことができる」と言う意見の方もいますが、こちらははっきりとした証拠の残っていることがありません。たいていは「昔、覚えたことがある」といったようなあいまいなものです。一般社会においても、通説を崩すには決定的な証拠が必要ですし、このことは今回の事例にも当てはまることだと思います。簡潔にまとめますと、「覚えることができると言うのなら、確たる証拠を提示してほしい」ということです。
別の切り口から言えば、「ソウルセイバーでサクションを閃く」ということは不可能です。なせなら、「サクションは剣技に分類されるので、剣の通常攻撃からしか閃けない＋武器固有技なので、特定の武器からしか閃けない」からです。よって、サクションを閃くことができるのはスペクターソードのみです。さらに同じ理由で、剣技のサクションから小剣技のライフスティールを閃くことも不可能です。
残された可能性は、「ソウルセイバーの通常攻撃からライフスティールを閃く」ことですが、ライフスティールの閃き難度は８０であり、攻撃対象の熟練度はどう頑張っても５０が最高（混乱or魅了状態で味方を攻撃）です。その差、実に３０。これでは閃くことは不可能といわざるを得ない、と私は考えます。

反論・補足等、御座いましたらぜひお願いいたします。

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[17038] $サクション 投稿者：ＡＷＪ 投稿日：05/04/07(Thu) 02:38 

>なせなら、「サクションは剣技に分類されるので、剣の通常攻撃からしか閃けない

実は小剣の通常攻撃からの派生も一応（データ内には）あります。また聖光もデータ内には「大剣の通常攻撃」と「棍棒の通常攻撃」両方からの派生が設定してあります。この事実から考えると、固有技が特定の一つの武器でしか閃けないのは仕様ではない（つまりバグ）と考えられます。

脱線ですみません。

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[17040] $派生 投稿者：シュヴェルトライテ 投稿日：05/04/07(Thu) 03:47 

遠藤さんのサイトの解析によると、サクションからライフスティールには派生しないので、閃かないようです。

ということで閃くのはYouさんが書かれたように、通常攻撃からしか不可能だと思います。ですが、通常攻撃から閃く場合は閃き難度８０ということで、閃くのは不可能です。

以上のことから、通常の方法では無理のようなので、優さんの閃いた状況を訊くしかないと思います。

どの敵と戦い、どのような戦闘状況で閃いたのですか？

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[17041] わかりやすく 投稿者：ヒラガ１２８世 投稿日：05/04/07(Thu) 07:39 

デジカメか写メで画像を送ってくれると信憑性大ですね。

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[17042] $Re: わかりやすく 投稿者：八束 投稿日：05/04/07(Thu) 07:53 

>デジカメか写メで画像を送ってくれると信憑性大ですね。
それでも改造の場合もありますし・・・
一口にライフスティールといっても、データ内に何個か「ライフスティール」という名前のデータが存在しているようですし、全部同じものだとも限りません。

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[17044] Re: $Re: わかりやすく 投稿者：さきる 投稿日：05/04/07(Thu) 10:47 

ライフスティール等は３のレアモンとある意味似たような性質を持っていると思います。
基本的には不可能であるにもかかわらずそれを見たという人がいるという点で。

レアモン騒動でもよく挙がることなのですが、再現性の問題ではないかと。
もちろん大量のロムを持っている人は少ないですし、それが異なる種類のロムであるかも我々にはわからないので正確に確かめる手段は基本的にありません。

再現できない限り「出る可能性がある」肯定否定肯定…無限ループになるのでとりあえず状況だけは書いてもらわないと…。

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[17045] 最終回答 投稿者：優 投稿日：05/04/07(Thu) 12:41 

バグとは思っていなかった。　バグなんでしょうか？

閃いた状況は、５人中４人がソウルセイバーのサクション攻撃をして、そのうちの１人が閃いたという話です。
敵が、誰であろうと使い続けました。　それからあきるほどの戦闘回数でした。

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[17047] Re: 最終回答 投稿者：シュヴェルトライテ 投稿日：05/04/07(Thu) 13:26 

閃いた状況が「敵が、誰であろうと使い続けました」、「あきるほどの戦闘回数でした」という曖昧な情報では全く参考になりません。

私は通常攻撃からしかライフスティールを閃く可能性がないと考え、通常攻撃で覚える場合は閃き難度８０になるので、ライフスティールを閃くことができるのなら、その閃き難度を低下させる方法があるのではないか？と考えました。

もし何らかの行動によって、ライフスティールの閃き難度が５６以下にすることができれば、閃くことが可能なので、何か変わった行動をとっていなかったかどうかを知りたかったのですが、特に変わった行動をとっていなかったようですね。

簡単にバグと決めつけるのはよくないと思いますが、サクションからライフスティールを閃いたことから考えて、 優さんが閃いたのはなんらかのバグである、と私は考えます。

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[17046] Re: 最終回答 投稿者：ねけ 投稿日：05/04/07(Thu) 12:48 

バグや改造以外ではライフスティールを閃くことはできませんからね。
改造していないなら、バグか思い違いでしょう。
それにしても、バグとはいえライフスティールを閃いたなんて、ある意味うらやましいです。

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[17048] Re^2: 最終回答 投稿者：優 投稿日：05/04/07(Thu) 15:22 

最終結論
バグだったと言うことにしておきます。
お騒がせしました。
すいませんでした。

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[17049] Re^3: 最終回答 投稿者：鋼の剣 投稿日：05/04/07(Thu) 15:58 

おきにせずに..
はっきり言って　このＢＢＳの状況自体が異常なのですからね


...

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[17052] 反論 投稿者：thor 投稿日：05/04/07(Thu) 18:12 

書き込むのは久しぶりになります。この話題が始まると「記憶違い」とか、酷い場合では暗に「嘘に決まっている」と言っているような、侮辱じみたあまりに辛辣なレスが続く気がします。
解析されたデータは確かに正確ですが、それが徹頭徹尾正確に使用されるのはエミュレータでの動作のみです。そして、当然のことですが、エミュレータは実機の動作を100%再現することは出来ません。例えば、ドラクエを実機でプレイした際に頻繁に目にする「ぼうけんのしょ○は消えました」の画面を、エミュレータで再現させることはほぼ不可能です。「カートリッジ外部から加えられた負荷・衝撃」でバグやデータ破損が起こる例を、エミュレータでは再現できないのです。
ロマサガ２においても、実機上での興味深いバグがいくつか報告されています。その端緒とも言えるのが、ここ（http://game.2ch.net/retro/kako/1031/10319/1031911062.html）における779の、「敵の技まで閃くようになった」の例でしょう。技閃きフラグが部分的に破損したことでこのような事態が起こったと推察されますが、ここにおける原因もSFC本体の動作異常によると当事者が証言しています。
ここで一つ仮説を立てますが、ロマサガ２のデータはカートリッジへの負荷によって狂いが生じる可能性があります。そしてさらに言わせてもらえば、そのバグがゲーム進行に影響を及ぼすほどの広範に及ぶバグではなく、被害はあくまで部分的なものに過ぎなかったのならば、今までそのバグの存在が指摘されていなかったのも納得の行く話だと考えられます。ここでいう「カートリッジへの負荷」は、長時間プレイに付随して起こるSFC本体の過熱とするのが最も妥当かと思います。
バグは狙って起こせるものではない、と反論される方もいらっしゃると思いますが、SFC本体が過熱するまでプレイに興じた人々は特に珍くもなくバグ的な体験をしています。私の周囲にもパンチから千手観音を閃いたという仲間がいますし、私自身も千手観音をキックから覚えたことがあります。これらは閃いた翌日にはお互いの話に出ていたので決して記憶違いではありません。そして私はもう一つ、ロックブーケの手前のラッフルツリーから無明剣を閃いたことも鮮明に覚えています。この位の軽度のバグはごく自然に起こりうることです。実機で長時間プレイを連日連夜続ければ、何らかのフラグ異常が発生することは特に珍しいことではないのです。ライフスティールやトリプルヒットの解析情報がネットでまとめられる以前は何人もの人々が実機で閃きに挑戦していて、そのうちの何人かは実際に閃いています。割合で考えるとそこまで天文学的な低確率でもなく、時間をかければ100%閃けると私は確信します。ただ、ロマサガ２全盛期に実機でプレイしていた学生たちは現在大部分が社会人となっており、エミュレータでプレイするなど妥協して今さら誰も実機で試行をしていないので、近年の閃き情報が０になっているのだと思います。もちろん、今でも実機でロマサガ２をプレイして種々の調査をしている方が多いのは重々わかっておりますが、「レア技」を閃くことだけを趣旨に延々と何十時間も続けている人は皆無と見なして全く差し支えないと思います。
そこで私が提起する結論ですが、「トリプルヒットとライフスティールは、データ解析の見地から言って通常閃くことは不可能であるが、実機でプレイして起こるイレギュラーなバグに賭ければ、実現可能な程度の低確率で閃くことが出来る」というのはいかがでしょうか。
個人的には、実機でプレイしてこのようなバグが起こるなら、解析上のデータは現実的ではないと言ってしまって過言ではないと思いますがね。長文乱文失礼しました。

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[17058] Re: 反論 投稿者：さきる 投稿日：05/04/07(Thu) 19:23 

私も少々きつく書いたかもとは思いますが…。
確率がどの程度かは全く分からないので閃ける保証をできる次元じゃないってことですよ。
バグのパターンも一定ではないので、確率が０かもしれないし０じゃないかもしれないということです…。
０であるなら不可能ですし、０を上回っていれば理論的には可能ですからね。

閃ける可能性がある、と仮に言ったとして物理的に可能かどうかは一切分からないのです。
多くのケースが報告されている現状でも、次の試行者がうまくバグに当たるとは限りません。
試行する場合には、徒労で終る可能性も覚悟してもらいたいのです。


私は偽の情報と認識しているのではなく、現時点の情報量ではどうにもできないだけです。
一定の再現性があるパターンが確立されていれば問題ないのですが…。

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[17093] ライフスティール 投稿者：You 投稿日：05/04/10(Sun) 03:33 

三日ぶりになるのですが、なんだか大変な状況になっていますね…。なんだか私の書き込みが議論を過熱させてしまったようで申し訳ない思いです。

私個人としては、基本的な方針として「バグ」という状況は考えないようにしています。理由は、誰しもが再現可能なものばかりではない、ということです。そして、今までの自分の経験やこれまでの書き込み等から私が思い至ったのは、「バグ無しに覚えるのは不可能であり、過去に覚えたことのある方は無意識のうちか改造、あるいは意図的にバグを起こして閃いたのではないか」という結論です。
私はあまり詳しくないのですが、改造によって覚えさせたということを以前どこかで聞いたこともありますし、ＳＦＣがバグの起こり易いことも承知しております。

結果的にキツい討論を吹っかけてしまう状況にしてしまい、親切心から情報を提供しようと書き込んでくださったであろう優さんに大変失礼をはたらいてしまって、本当に申し訳ないです。この場をお借りしてお詫びを申し上げたいと思います。すみませんでした。ただ、今回のことでロマサガ２やこのサイトを嫌いにならないでください。このようなことで嫌いになってしまってはもったいない、本当にすばらしい作品なのですから。

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[17074] ロックブーケと戦闘がしたい 投稿者：ソラン 投稿日：05/04/09(Sat) 02:43 

初めまして。少し前からロマサガ２をプレイし始めました。

早速質問なのですが、女皇帝でロックブーケと戦闘する事は可能でしょうか？
現在、女皇帝で　ロックブーケの頼みを受ける→守護者を倒す→映像を見る→沈んだ塔
まで来ているのですが、沈んだ塔の左入口から入った所にある階段が使えずに困っています。

隠し通路でもあるのか、女皇帝では戦えないのか・・・
どなたか教えて頂けませんでしょうか？

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[17075] Re: ロックブーケと戦闘がしたい 投稿者：じゃんぬ 投稿日：05/04/09(Sat) 03:20 

右入り口から入ると戦えますよ。左入り口は行った事ないのでわかりません。

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[17078] Re^2: ロックブーケと戦闘がしたい 投稿者：ソラン 投稿日：05/04/09(Sat) 03:56 

レス有難うございます。見えない所に通路があったんですね。。
で、どうにかロックブーケの所までは行けたのですが・・・

水竜に勝てません（泣

ＨＰがいくつだとか分かる方いらっしゃいませんでしょうか。。

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[17080] Re^3: ロックブーケと戦闘がしたい 投稿者：ロマサガ初心者 投稿日：05/04/09(Sat) 11:39 

水龍のＨＰは10333らしいです。

ちなみにロックブーケは第一形態で16555らしいです。

ただ間違ってる可能性があります。

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[17085] Re^4: ロックブーケと戦闘がしたい 投稿者：ヒカル 投稿日：05/04/09(Sat) 17:35 

個人的には、池袋よりも水龍が強かったです。
水の法術で回復していると、地形が水の影響になってしまうので、
回復は月光かアースヒールがおすすめです。

あとは、男性1人（テンプテーション見切り用）と女性4人のパーティーで
行った方がいいですよ。
（結局俺は見切れなかったけど＿|￣|○）

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[17087] Re^5: ロックブーケと戦闘がしたい 投稿者：ソラン 投稿日：05/04/09(Sat) 18:50 

水竜、なんとか倒せました。本当にロックブーケの方が弱かったです・・・。
霧隠れで見切りもしっかり習得。PTは女１人男４人でした（笑

皆さんレス有難う御座いました。本当に助かりました(*´∇`)

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[17007] 全体回復術法＋武器性能 投稿者：スター 投稿日：05/04/04(Mon) 23:55 

は、無いのでしょうか？
ファイアーボールみたいに、水の術LVが一定以上になると全体にもかかるのでしょうか？

それと、武器についてのデータが載っているページorサイトを探しているのですが、
どなたかご存知ありませんか？
（攻撃力いくつ、特殊効果～～とか）

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[17008] Re: 全体回復術法＋武器性能 投稿者：ＡＷＪ 投稿日：05/04/05(Tue) 00:43 

全体回復の手段は、下記の２つしかありません：

シャッタースタッフ
リバティスタッフの固有技。リバティスタッフが砕け散り無くなります。このリバティスタッフは１本しか手に入らないアイテムです。つまりこの技は一プレイにつき一度しか使うことができないわけです。ところで他の武器もシャッタースタッフという固有技を持っていますが、回復ではなく攻撃技です。

火龍出水
赤水晶のロッドの固有技。パーティ全員が狂戦士化（ＨＰ回復＋能力アップ（バグあり）＋通常攻撃しか使えない）。全員が通常攻撃しかできなくなるわけなので、平気に使えるものではありません。それに赤水晶のロッド自体はなかなか手に入らないレアアイテムです。

実質的にいうとＲＳ２には全体回復は無い、と考えていいです。その事実を前提に作戦を立ててください。

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[17013] Re^2: 全体回復術法＋武器性能 投稿者：スター 投稿日：05/04/06(Wed) 00:35 

ありがとうございます。
…結局単独回復しかなのか…。

もう１つの質問、武器防具アイテムについての詳細サイト、
どなたかご存知ありませんか？

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[17016] Re^3: 全体回復術法＋武器性能 投稿者：ザッハーク 投稿日：05/04/06(Wed) 01:43 

ここのシーフギルドの情報量で十分じゃないでしょうか？
これを超えるとなると、それこそ解析した物位しか・・・
とりあえず、解析物ですけど遠藤さんの所に行って見たら如何でしょう？
（http://www.yk.rim.or.jp/~s-endo/rs_analyzer.html#Description-RS2）

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[17018] Re^4: 全体回復術法＋武器性能 投稿者：たびヌサ 投稿日：05/04/06(Wed) 09:32 

「ここのシーフギルドの情報で十分」というザッハークさんのご意見ですが、
ロマサガ２の武器防具データは、
残念ながらゲーム内で表示される数値自体が間違っている場合があるので、
やはり確認しておいた方がいいと思います。
（有名な例：オートクレールの攻撃力は５０と表記されているが、実際には３５しかない）
また、防具の防御力も、ゲーム中に表示されるのは「斬」に対する防御力の数値だけですので
「斬には弱いが殴に強い」「熱・冷気に対する防御力が高い」などという情報がわかりづらいです。
参考になさるのでしたら、私も遠藤さんのサイトの「アイテムの数値系データ」「アイテムの耐性系データ」が良いと思います。

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[17031] Re^5: 全体回復術法＋武器性能 投稿者：スター 投稿日：05/04/06(Wed) 23:15 

うへ、見た目の数値よりも低いのもあるんですか…。
どうもありがとうございます！

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[17010] 便乗で質問 投稿者：キーパー 投稿日：05/04/05(Tue) 16:47 

そのバグというのは狂戦士化が解けても能力値上昇が残る性質のことですか？能力値上昇自体は普通の強化系の技術の性質と同じですよね(効果高い方優先等々)？それともそれとは別に変な現象が発生するのでしょうか。

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[17011] Re: 便乗で質問 投稿者：ＡＷＪ 投稿日：05/04/05(Tue) 17:08 

いいえ、バグ有りといったのは、上昇量のことです。確かに以前何回か話題になったので過去ログで調べてください。

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[17033] Re^2: 便乗で質問 投稿者：キーパー 投稿日：05/04/07(Thu) 00:34 

「狂戦士」で検索してみてもこちらと学会どちらの過去ログにもそのような話は見当たらないのですが・・・。よろしかったら概略でもお話お願いします。

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[17039] Re^3: 便乗で質問 投稿者：ＡＷＪ 投稿日：05/04/07(Thu) 02:49 

すみませんでした。ワード検索の対象になる過去ログにはもうありませんね。簡単に説明しますと、狂戦士化（ベルセルクおよび火龍出水）による能力上昇の上昇量はまともに使用者のステータス（レベル）によって計算されるのではなく、その時点のプログラムの状況（詳しくは乗算・除算ルーチンに使われる内部変数）によって決まってしまっているのです。ということは同じキャラでも上昇量が時には非常に大きくなったり時には小さくなったりします。

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[17072] Re^4: 便乗で質問 投稿者：キーパー 投稿日：05/04/08(Fri) 23:55 

なるほどそういうバグですか。ありがとうございます。どうりで計算が合わないわけでした。
それにしても乱数でもない要素が上昇量に関わるとは・・・。うまく素早さ上昇量を高くすれば妖精光無しでも触手を凌げそうな気がしてきました。

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[17014] 武器固有技の見切り 投稿者：タキモス 投稿日：05/04/06(Wed) 01:06 

武器固有技の見切りは、技道場に登録されるのでしょうか。
記憶違いでなければ、地獄爪殺法を見切ってから年代ジャンプしたにもかかわらず
技道場に登録されていないのですが。

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[17015] Re: 武器固有技の見切り 投稿者：ＡＷＪ 投稿日：05/04/06(Wed) 01:25 

武器固有技で見切れるのは、地獄爪殺法、ファイナルストライク、シャッタースタッフの３つだけです。いずれも技道場に登録されず、一度閃いてから年代ジャンプすると再び閃けなくなります（ベルセルクと同様）。

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[17070] Re^2: 武器固有技の見切り 投稿者：タキモス 投稿日：05/04/08(Fri) 22:02 

ありがとうございました。
ベルセルクと違って、継承させるほどの価値はなさそうですね。
そういえばここで見切ったのはヴェガですが、キャラクターによって特定の技を
見切る確率は違ったりするのでしょうか。

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[17063] ミミック 投稿者：未未未未 投稿日：05/04/08(Fri) 19:09 

ミミックがソウルスティールを撃ってきました。
バグなのでしょうか？

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[17064] Re: ミミック 投稿者：八束 投稿日：05/04/08(Fri) 19:11 

普通に撃ってきます。
なんでもバグにしないで下さい（笑）

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[17067] Re^2: ミミック 投稿者：未未未未 投稿日：05/04/08(Fri) 19:31 

失礼しました。

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[17059] 人魚イベント 投稿者：魚人 投稿日：05/04/07(Thu) 23:55 

モールのつぼに入れる月の光ってどこにあるんですか？

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[17060] Re: 人魚イベント 投稿者：ナナシ 投稿日：05/04/08(Fri) 00:15 

モールの壺をもって、アバロンの宿屋に泊まると、イベントが発生して月の光がたまります。１回泊まるだけでいいです。
月光のクシを作ってもらったら、アイテムを売るなり、アバロンで金をおろすなりして、１００００クラウン忘れずに用意しましょう。

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[17024] 技道場について 投稿者：ななし 投稿日：05/04/06(Wed) 16:54 

最終皇帝でも技を覚えたら技道場に登録されるのですか？

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[17025] Re: 技道場について 投稿者：はる 投稿日：05/04/06(Wed) 18:25 <URL>

字幕ジャンプ（２年経過）とか
リアルクイーンなどを撃破すれば登録されます。

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[17030] Re^2: 技道場について 投稿者：ヒヨコ返し 投稿日：05/04/06(Wed) 22:10 

リアルクイーンは字幕が出ないので無理じゃないですか？

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[17051] Re^3: 技道場について 投稿者：はる 投稿日：05/04/07(Thu) 17:50 <URL>

ああ、それは技道場がないときですね。
言い忘れがあってすいませんでした。

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[17043] Re^3: 技道場について 投稿者：八束 投稿日：05/04/07(Thu) 07:55 

リアルクィーンは無理です。

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[17026] Re^2: 技道場について 投稿者：ななし 投稿日：05/04/06(Wed) 19:31 

なるほど。今無双三段を覚えたのでクジンシーを倒して登録してきます！
ありがとうございました！

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[17017] 終帝パーティ 投稿者：K.K 投稿日：05/04/06(Wed) 06:02 

陣形も揃えて、いざ終帝でパーティを組むというところなのですが、コウメイ、スカイア
、ハンニバルは当確として、あと一人ソウジ、トシ、ゲオルグの三人の中から選びたいの
ですが誰がいいでしょうか？技は剣、大剣は残像剣と流し斬り以外持ってます。ウチのRO
Mこれで5回目なのに未だに流し斬り覚えたことないや・・・

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[17029] Re: 終帝パーティ 投稿者：ヒラガ１２８世 投稿日：05/04/06(Wed) 21:51 

武器の開発具合にもよりますが、クロスクレイモアが量産できない状態なら剣ではないキャラがいいですね。
ハンニバルは槍より剣か大剣のほうが攻撃力高くなり、そうなると皇帝も剣か大剣になる。
そうなるとクロスクレイモア、竜鱗の剣に続く武器がなんと「グレートアクス」になるのです。
攻撃力は４２ですが、高レベルのヨーヨーははっきり言ってコストパフォーマンス最強です。
そうなるとサラマンダーのアウかタンボラあたりが良くなってきます。
まあ斧好きの戯事と思い軽く流して下さい。

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[17023] Re: 終帝パーティ 投稿者：レミー 投稿日：05/04/06(Wed) 15:40 

シュヴェルトライテさんのアドバイス通りで間違いないでしょう。
ただ技ポイントを重視したいならばゲオルグに片手剣がいいでしょう(大剣では聖騎士の盾が発動しないので)。

あと、流し斬りは強敵相手にイーストガードが大剣の素振りをすれば安定して覚えられると思います。
フリーファイターや軽装歩兵男の中には「大剣が得意」と言っておきながら大剣の閃き適正がないキャラもいますから、イーストガードの方が確実です。
特にデザートガードなんて大剣どころか剣の方が閃きやすいですよ(笑)。

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[17019] Re: 終帝パーティ 投稿者：シュヴェルトライテ 投稿日：05/04/06(Wed) 10:35 

陣形や戦術にもよると思います。

術攻撃がメインのコウメイ、スカイアがいるので物理攻撃ボーナスを受けるキャラは残りの３人、ということでアマゾンストライクが最適だと考えた上で、自分の考えを書きます。

アマゾンストライクは前列、中列に行動後防御ボーナスが与えられるので、素早さが高いソウジ、トシがならば、行動後ボーナスが得られやすく便利です。

アマゾンストライクは鳳天舞の陣と違い、全員が攻撃の標的にまんべくなく選択されるので、ある程度攻撃に耐えられるキャラのほうがいいです。
ソウジはLP1なので、万が一戦闘不能になったらその戦闘中、陣形効果が得られなくなり不便です。

ということでトシがいいかと思います。


金剛力、スペルエンハンスで能力上昇させてラスボスを短期決戦で倒す場合は、単純に腕力、素早さも高いソウジがいいと思います。

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[17050] Re^2: 終帝パーティ 投稿者：K.K 投稿日：05/04/07(Thu) 17:26 

どうもありがとうございました。Eガードが丁度ボクデンであり、速攻でいこうと思っていたの
でソウジにしました。アドバイスを下さった皆様本当に感謝いたします。無事流し斬りも覚えら
れました。（技道場にはタイミングの問題で登録されず・・・悲しい）

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[16924] 閃き等について 投稿者：初心者 投稿日：05/04/01(Fri) 02:27 

はじめまして。
技の閃きや、見切りっていうのは相手の強さだけでなく自分の強さも関係あるんですか？
教えてください。

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[16929] Re: 閃き等について 投稿者：八束 投稿日：05/04/01(Fri) 07:39 

自分の強さが関係あるのは、体術技のベルセルクだけです。これだけは、ある程度レベルが高くないと閃きません。
その他の技や見切り技は、自分の強さとはまったく関係ありません。
ただし、使用キャラによっては、絶対に閃くことができない技も存在します。
どのキャラがどんな技を閃くことができるかは、ここのリンク先の「外道王の部屋」で確認してください。

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[17012] Re^2: 閃き等について 投稿者：初心者 投稿日：05/04/05(Tue) 20:36 

返答おくれてすみませんでした。
分かりました。ありがとうございます。

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[16943] 術なしクリア 投稿者：鋼の１３世 投稿日：05/04/01(Fri) 16:29 

はじめまして。サガシリーズをこよなく愛する者です。
ふと思い立って術なしクリアを始めてみようと思います。
それで何に注意すれば良いかということを訪ねにきました。
基本的には術を使わなければいいということなんでしょうが。。
でも武器の固定技の中には術に関係するようなものも含まれています。
例：ムーンライト＝月光
このような場合も使用は控えたほうがいいのでしょうか？
おそらく天術レベルが２なので高級傷薬のほうがいいと思いますけど（ｗ

あと術なしということなので補助も限られてきますよね？
その場合やはり盾、ガーダーの性能及び運（笑）が重要になってきます。
そこで総合的に考えて最もいい盾、ガーダーは何なのでしょうか？
個人的に性能を見れば水鏡の盾が一番なのですが。。
七英雄の攻撃って水鏡で防御できるのだろうか。。。

よいアドバイスあればお待ちしておりますm(＿　＿)m

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[16946] Re: 術なしクリア 投稿者：シュヴェルトライテ 投稿日：05/04/01(Fri) 17:31 

私は今、全員女性で術なしクリアを目指していてまだレベル上げの最中なので、アドバイスというか意見を書きます。

＞ムーンライトの月光の使用
これは本人の自由だと思います。
少しでも使用が気になるのなら、やめたほうがいいかもしれません。

＞盾
防具との組み合わせにもよりますが、ハルモニアガードが一番かと思います。

また回避率を重視して盾を使いたいなら、水鏡の盾と黒曜石の盾がいいかと思いますが、入手の簡単な黒曜石の盾がいいと思います。

あとラスボス戦は見切りが重要になってくると思うので、
音速剣、流し斬り、ふみつけ、つむじ風、骨砕き、ソウルスティール
の見切りは持って行ったほうがいいと思います。

流し斬り、ふみつけ、流し斬りは味方からではないと見切りは難しいので、平均レベルの高いキャラを魅了させて見切りましょう。

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[16951] Re^2: 術なしクリア 投稿者：シュヴェルトライテ 投稿日：05/04/01(Fri) 21:13 

さきほど、女性のみ術なしクリアできました。

その戦闘から考えると、盾はあまり役に立っていませんでした。
盾選びより見切り・陣形・戦闘補助技が重要になると思います。
アストラルゲート、マリオネット、ゴーストライト、テンプテーションさえくらわなければ、けっこう簡単に倒せます。といっても最終皇帝は一回気絶しましたが・・・。　

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[16975] Re^3: 術なしクリア 投稿者：はる 投稿日：05/04/02(Sat) 10:14 <URL>

やっぱり盾は邪魔ですわｗ
でも、術無しクリアはむずいのかと思ったら非常に簡単でしたねｗ
１０回連続で倒せましたし。

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[16947] Re^2: 術なしクリア 投稿者：はる 投稿日：05/04/01(Fri) 17:44 <URL>

術無しクリアの時は防具を固めて
無明剣などの攻撃力のある技でゴリ押しすることですね。
ちなみに自分が術無しクリアのときは盾は使ってません。
盾を使うよりダメージをいかに減らすか。
それがポイントだと思います。

でも、見切りは大事ですね。
特に流し斬りとつむじ風とソウルスティール（男ならテンプテーションも）
後はメイルシュトローム連発に気をつけましょう（ぉ

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[16966] 術なしクリア 投稿者：鋼の１３世 投稿日：05/04/02(Sat) 00:34 

貴重なご指摘ありがとうございます。
見切リですか。。忘れてました（ぇ
確かに盾に頼るよりは絶対的な防御力をあげたほうが
持久戦では効果的なのかもしれませんね。

戦略やメンバーもほぼ決まっているので
なんとか七英雄との戦いにピリオドを打つべく頑張ってきます（笑

思い通りになればいいけどなぁ。。たぶん無理（ぇ
シュヴェルトライテさん
はるさん
ありがとうございました。

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[16973] Re: 術なしクリア 投稿者：シュヴェルトライテ 投稿日：05/04/02(Sat) 08:30 

術なしクリアを目指す場合、ラスボス戦は回復手段が少ないぶん短期戦で戦わないと不利になってしまいます。

七英雄に勝てないのなら、かなりインチキくさい戦法（ワンダーバングル、活人剣は使いません）ですがかなり勝率が上がる戦い方があります。
何回も戦ってもどうしても勝てない、というときはいってください。

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[17005] 術なしクリア 投稿者：鋼の１３世 投稿日：05/04/04(Mon) 01:51 

なぬΣ(￣□￣;)そんな方法が、、
聞きたくてウズ②してますがなんとか気合いで勝ちにいきたいと思います。
正当法で倒すことになんか達成感があるような気がしますしね。
精神的に不安定になってきたら聞かせて頂きますｗ
心遣いありがとうございます。

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[16986] 火山噴火イベントにて 投稿者：ヒカル 投稿日：05/04/02(Sat) 23:58 

敵もほとんど最強クラスが出現して、何とか魔道士の部屋にたどり着きましたが
奴は寝ていました…('A`) 
どうすれば起きるのでしょうか？

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[16987] 追加質問・ギャラクシーで 投稿者：ヒカル 投稿日：05/04/03(Sun) 00:55 

皇帝の天の術LVが32になったにも関わらず、未だギャラクシーを教えてもらえません…
皇帝はインペリアルガード男です。

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[16988] 火山イベント＆ギャラクシー 投稿者：じゃんぬ 投稿日：05/04/03(Sun) 01:49 

火山が爆発するか、火山の岩を砕くかすると起きると思います。

ギャラクシーを覚えるレベルは、なにやら小難しい理論があるようですが、
多少の上下があるようです。35まで上げればまず間違いなく覚えられます。

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[16989] ちょっと続き 投稿者：ヒカル 投稿日：05/04/03(Sun) 02:01 

レスありがとうございます。
火山噴火については、今そのイベントの真っ最中なんですよ。
アバロン城での情報にも出ましたし、ツキジマの住人にも話しかけると
地震が起きますし。

ギャラクシーについては了解です。…あと３LVか…＿|￣|○
今、武器防具を開発するがてら、光の術上げ中です。

…そういえば何かのイベントの最中に、どこかで戦闘
（俺の場合ハリア半島）繰り返しても、別な所でイベントを起こさない限り、
現在進行中のイベントは進みませんか？

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[16992] Re: ちょっと続き 投稿者：じゃんぬ 投稿日：05/04/03(Sun) 02:36 

ツキジマの市長さんのような人に話しかけるか、ゼミオの村長さんに話しかけてみたら変化起きると思いますよ。（おそらくゼミオの村長）

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[16996] 駄目でした 投稿者：ヒカル 投稿日：05/04/03(Sun) 20:26 

ツキジマ・ゼミオの住人全てに話しかけた後、
魔道士の塔に行っても魔道士は寝たまま。
火山に行っても噴火口に犬がいるけど戦闘は起こらず。
（岩と戦闘なのは分かってるのですが）

…しばらく放置して、天の術上げしてても噴火は起きないでしょうか？

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[16998] Re: 駄目でした 投稿者：八束 投稿日：05/04/03(Sun) 20:34 

サラマンダーの族長と話をして、コムルーンハンマを火山の頂上まで持っていけば、岩と戦闘になります。
アイテムが一杯でもらっていなかった、ということはありませんか？

コムルーンハンマを持ったままツキジマに行くと噴火してしまいますが、捨てるなどして持っていない状態にすれば、火山を放置してレベル上げしても噴火はしません。

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[16997] Re: 駄目でした 投稿者：じゃんぬ 投稿日：05/04/03(Sun) 20:33 

ゼミオの村長からコムルーンハンマもらいました？

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[17000] Re^2: 駄目でした 投稿者：ヒカル 投稿日：05/04/03(Sun) 21:17 

いえ、もらってません。＞コムルーンハンマ
サラマンダーの村長に話しかけても、「我々は逃げない～～」と言って
何もフラグが立ちません。

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[17001] Re^3: 駄目でした 投稿者：じゃんぬ 投稿日：05/04/03(Sun) 21:30 

今気付いたんですが、さきほどツキジマの住民に話しかけても何も起こらなかったって言ってましたよね？ってことは住民がまだ避難していないので、左の家の↑にいるおっさんと話してみてください。住民が全員避難します。その後にゼミオの村長のところに行くとコムルーンハンマーがもらえます。その後に岩と戦えます。

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[17002] 解決しました！ 投稿者：ヒカル 投稿日：05/04/03(Sun) 22:01 

原因分かりました。
まずサラマンダーの村長に話しかけ、噴火の危険を教えてもらう。
その後にツキジマの村長？に話しかけると地震が本格的に始まって、
住民が避難するようです。
コムルーンハンマももらい、これから岩砕きです。

…その前にギャラクシー覚えたかったな＿|￣|○

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[17004] 追加報告 投稿者：ヒカル 投稿日：05/04/03(Sun) 23:34 

皇帝、やっとギャラクシー覚えました！
天術LV34、魔力12です。

一応今後の為に報告しておきますね。
長かった…

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[16991] リアルクイーンのイベント 投稿者：アルド 投稿日：05/04/03(Sun) 02:32 

大氷原にモンスター集結の報告が来たのですが、イスに座っても側近がアリに変身しません

一応地下墓地からリアルクイーンまで行けるので、結果的にはあまり困らないのですが
折角なのでイベントを見て観たいのですが、もう消滅してしまっているのでしょうか？

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[16993] Re: リアルクイーンのイベント 投稿者：じゃんぬ 投稿日：05/04/03(Sun) 02:38 

戦闘回数に関係があると思うですが、何十回か先頭した後に王座に座ってもイベントが起きませんか？

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[16999] Re^2: リアルクイーンのイベント 投稿者：ヒラガ１２８世 投稿日：05/04/03(Sun) 20:42 

アバロン新市街がないと蟻イベントは発生しなかったような気もします。
もしかしたらまだ作ってないとか。

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[17003] Re^3: リアルクイーンのイベント 投稿者：アルド 投稿日：05/04/03(Sun) 22:43 

新市街はすでに作ってあります
でも、まだイベントは発生していません

もう、あとは七英雄倒すしかないからなぁ…

あと、アバロンの聖衣を取りに一度巣に突入しちゃったりもしてますが
もしかして、マズかったりしますか？

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[16990] 終帝の条件 投稿者：ワイリンガ海 投稿日：05/04/03(Sun) 02:12 

とは何ですか？
全キャラ潰すのは特殊として、通常では、
・七英雄の内、復活クジンシー＋２体（だったかな）の状態にする。
ってだけですか？
全領土制圧（ダンダーク、ノエル、スービエが残る？）ではどうなりますか？

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[16994] Re: 終帝の条件 投稿者：ナナシ 投稿日：05/04/03(Sun) 08:56 

たしか、七英雄を最初のグジンシーを含めて５人倒した状態で年代ジャンプすれば終帝になったはずです。
全領土制圧しても、条件を満たしてなければ多分継承時に出てこないはずです。

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[16995] Re^2: 終帝の条件 投稿者：ヒヨコ返し 投稿日：05/04/03(Sun) 12:00 

細かいことを言うようですが、その条件を満たして「字幕イベントを通過したとき」です。
その場合はイベントポイントに関わらず強制的にジャンプします。

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[16925] オススメの防具 投稿者：masa 投稿日：05/04/01(Fri) 02:53 

ひさしぶりのロマサガ２をやっていて、ようやく終盤まできました。

それで最近、防具に悩んでいるんですが、
表示される防御力は斬だけというのを知り…全体的に何がいいのがわかりません。
みなさんのオススメの防具を教えてほしいです。

あと、ワンダーバングルがいいと聞いたんですが、
アレって射だけしか反応しないのに、そんなにいいんですか？
確かに１００％回避ってのは魅力的ですが…

よろしくお願いします。

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[16985] Re: オススメの防具 投稿者：masa 投稿日：05/04/02(Sat) 23:10 

みなさんありがとうございました。
参考にしてがんばってみます。
だけど、昨日データが消えてまた始めからって…

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[16930] Re: オススメの防具 投稿者：D.N.P. 投稿日：05/04/01(Fri) 08:54 

防御力面で有効な物なら、

頭防具：クロースヘルム、虹の水環
体防具：アバロンの聖衣、竜鱗の鎧、黒のガラドリエル、宵闇のローブ
腕防具：マスタリーグラブ
足防具：クイックシルバー、ラバーソウル
服：強化服、断熱服
アクセサリ：魔石の指輪、キャンディリング
全身鎧：ハルモニアスーツ、ヒドラスーツ

防御力は無いが有用な物なら、

力帯、怪力手袋（腕力＋）、太陽のローブ、月影のローブ、マジックハット（魔力＋）、フェザーブーツ（素早さ＋）、ソーモンの指輪（精神耐性）

オススメはこの位です…多すぎ？（ｗ

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[16931] Re^2: オススメの防具 投稿者：シュヴェルトライテ 投稿日：05/04/01(Fri) 10:05 

私は魔法防御を重視するので、
アバロンの聖衣、宵闇のローブ、虹の水環、魔石の指輪、断熱服、竜鱗の鎧
がオススメです。
魔法防御のなかでも状防御が高いと状態異常になりにくくなる（と思います）ので、重視していいと思います。

ワンダーバングルは物理攻撃にはたぶん無敵ですが、術攻撃には無力なので状況に応じて使えばさらにいいと思います。

また、
熱に強い耐性を持つ、なべつかみ
冷に強い耐性を持つ、ミトン
雷に強い耐性を持つ、ラバーソウル
状に強い耐性を持つ、クリスナイフ
も状況に応じて使えば、便利です。

例えば召雷、サンダーボルトという雷属性の攻撃を使ってくる敵に、ハルモニアスーツを装備していても大ダメージをくらってしまいますが、耐性のあるラバーソウルを装備するだけでダメージがかなり下がります。

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[16927] ワンダーバングル 投稿者：ＡＷＪ 投稿日：05/04/01(Fri) 04:06 

ワンダーバングルは標示と実際のパラメータが食い違っています。いわゆる設定ミスだと思われます（実際パラメータを見る限りなかなかミスとしか思えないが…）

実際のワンダーバングルの性能ですが、あらゆる属性の攻撃を、１００％以上の確率で（＝盾の発動率にペナルティがつく技も高確率でかわせる）、防御力が１２４（！）上がる盾です。

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[16935] ＄Re: ワンダーバングル 投稿者：さきる 投稿日：05/04/01(Fri) 11:30 

そういえば盾発動の防御力は倍になるんでしたっけ。
ワンダーでもダメージを食らうことがあるのは回避ペナルティを持った攻撃を避け切れなかったり、
３と違ってダメージ計算に１２８を基準とした計算がないものがあるからでしょうか。

元々盾回避で対応できないものは無理ですし。

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[16938] ＄ダメージ計算 投稿者：ＡＷＪ 投稿日：05/04/01(Fri) 12:17 

>３と違ってダメージ計算に１２８を基準とした計算がないものがある

３と違ってダメージを［（１２８－防御力）&#8725;１２８］で乗算するという計算はありませんが、防御力が１２８以上の場合ダメージが０になります。２は武器攻撃以外は、ＲＳ１と同じく防御力１につきダメージが５減るだけなので、強力な攻撃に対して防御力はあまり当てになりません。

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[16945] 修正 投稿者：ＡＷＪ 投稿日：05/04/01(Fri) 17:09 

>［（１２８－防御力）／１２８］

すみません。なぜか「／」が文字化けしてしまいました。

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[16940] Re: ＄ダメージ計算 投稿者：さきる 投稿日：05/04/01(Fri) 12:46 

なるほど、ありがとうございます。

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[16969] 石舟を浮かべるには 投稿者：H20 投稿日：05/04/02(Sat) 03:12 

石舟を浮かべる事ができるタイミングっていつでしょうか？
もしかしてアイスシード使用前だけですか？

勘違いしてしまって、先にアイスシードで溶岩固めてしまった…手遅れですかね。
悪い事に、スペクターソード取る為に粘りまくった後、アイスシード固めてセーブしてしまった…
サラマンダーが…

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[16971] 火山を噴火させなければ大丈夫 投稿者：じゃんぬ 投稿日：05/04/02(Sat) 06:27 

アイスシードで固めて時代ジャンプをすると、また噴火しそうって噂されるようになってからサラマンダーのところに行けばまたイベントが進行しますよ。そして、火山の岩をくだいて溶岩が噴出して来た後に、またゼミオに行けば、石舟を浮かべられます。サラマンダーも仲間に出来ます。噴火させてしまうと、サラマンダーも仲間に出来ませんし、石舟も浮かべられなくなります。よって詩人イベントも出来ません。忘れられた町にもいけず、雪の遺跡にもいけません。

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[16976] Re: 火山を噴火させなければ大丈夫 投稿者：ヒヨコ返し 投稿日：05/04/02(Sat) 10:54 

別に今は溶岩が流れていないんだから詩人の楽器は今とりに行けばよいでしょう。

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[16984] Re^2: 火山を噴火させなければ大丈夫 投稿者：じゃんぬ 投稿日：05/04/02(Sat) 22:15 

あ、そうですね。詩人のイベントが始まっているなら今のうちに取っておいてもいいです。サラマンダーを仲間にしたいなら、火山を爆発させないのが一番ですが。

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[16970] Re: 石舟を浮かべるには 投稿者：宮沢雅樹 投稿日：05/04/02(Sat) 05:12 

こういう場合は、無理ですね。断念せざるを、得ません。データが、残って、いれば話は小、別ですけどね。以上。

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[16981] テレルテバの塔 投稿者：明 投稿日：05/04/02(Sat) 15:15 

すいません、テレルテバの塔のノエルの手下が見つからないんですが。隠し通路とかでもあるんですか？真ん中の塔の塔の一番下にいると思っていたんですが。

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[16982] Re: テレルテバの塔 投稿者：Barbaross 投稿日：05/04/02(Sat) 15:46 

真ん中の塔の最上階に入ったところから左に行けば見つかります。
おもしろいセリフが聞けますが、テレルテバの人間系を残しておく他の攻略法もありますよ。

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[16983] Re^2: テレルテバの塔 投稿者：明 投稿日：05/04/02(Sat) 16:25 

いました、まさかあんな犬だと思わず見逃していました（笑）ありがとうございます。

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[16959] 海の主 投稿者：nou 投稿日：05/04/01(Fri) 22:50 

ワイリンガ湖の海の主と話すにはどうしたらよいのでしょうか？海風貝を持って大きなクジラみたいなやつに体当たりしても何も起こりません。何か条件みたいなものがあるんでしょうか？

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[16961] Re: 海の主 投稿者：じゃんぬ 投稿日：05/04/01(Fri) 22:55 

ワイリンガ湖の左の方に行ってみると洞窟があります。そこに海の主がいます。
クジラのようなものは、娘だったかな？（その辺は定かではありません。）

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[16960] Re: 海の主 投稿者：シュヴェルトライテ 投稿日：05/04/01(Fri) 22:54 

大きなクジラは海の主の娘です。
海の主はワイリンガ湖の奥にある洞窟みたいな場所にいます。

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[16965] Re^2: 海の主 投稿者：nou 投稿日：05/04/01(Fri) 23:24 

すいません、前にその奥の洞窟に行ったんですが何もいなかったんですよね。町の人に何か聞いたりしなきゃいけないんですかね？今沈没船をクリアーしている最中なんですが。

あと沈没船の、青水晶の槍ってどこにあるんでしょうか？？超銅金の鎧は手に入れたんですが。

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[16977] Re^3: 海の主 投稿者：たびヌサ 投稿日：05/04/02(Sat) 11:55 

沈没船イベントまで進めてしまっているのであれば、もう話をつけるのは無理じゃないでしょうか。
スービエが第２段階に進化することは避けられないんじゃないかと思います。

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[16972] Re^3: 海の主 投稿者：じゃんぬ 投稿日：05/04/02(Sat) 06:50 

あ～、ちょっとわからんですね。レオンブリッジが壊された後にならいたと思うんですけど。誰かわかる人いたらお願いします。

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[16974] Re^4: 海の主 投稿者：シュヴェルトライテ 投稿日：05/04/02(Sat) 08:37 

海の主との会話の内容を考えると、レオンブリッジが壊された後しか会話できないと思います。

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[16978] Re^5: 海の主 投稿者：nou 投稿日：05/04/02(Sat) 12:59 

わかりました、わざわざすいません。
あとですね、ロックブーケ戦で一人だけテンプテーションを見切ったんですがその見切りはいつ頃技道場に登録されるのでしょうか？適当に戦闘を繰り返していれば勝手に登録されているんですか？

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[16979] Re^6: 海の主 投稿者：はる 投稿日：05/04/02(Sat) 13:00 <URL>

年代ジャンプすれば登録されます。

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[16980] Re^7: 海の主 投稿者：nou 投稿日：05/04/02(Sat) 15:07 

わかりました、ありがとうございます。
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