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レアアイテム獲得法？（ロマサガ３流用：既出？）
はるくん
00/2/13 04:20
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すでに、誰かが言った事かもしれませんが、レアアイテムの獲得確立を上げる（かもしれない）方法についてです。
モンスターって二種類宝持ってる場合ありますよね。 一方の宝を狙ってるのに、違うのを落とされると脱力します。 そこで、片方のアイテムを９９個持っていれば、落とすアイテムは一つに限られる。 ロマサガ３でそのような事が可能だと聞いたので、２でも可能なのではないかと。
全然間違ってても、当方は責任を取りません（爆）
確認したいのですが、ゲームができる環境ではないのが辛いです。
#0636
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可能だとしても
強襲ですがな
00/2/14 17:11
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> すでに、誰かが言った事かもしれませんが、レアアイテムの獲得確立を上げる（かもしれない）方法についてです。
>
> モンスターって二種類宝持ってる場合ありますよね。 一方の宝を狙ってるのに、違うのを落とされると脱力します。 そこで、片方のアイテムを９９個持っていれば、落とすアイテムは一つに限られる。 ロマサガ３でそのような事が可能だと聞いたので、２でも可能なのではないかと。
>
その片方のアイテムを９９も集めるのが大変でしょうな
ナイトから超銅金狙う時ぐらいかも…
#0637
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Re:可能だとしても
えしっく
00/2/14 23:51
0
ゲイボルグ手に入れるときに、
高級傷薬×９９はやれる(やった)気がします。
結果は……どうでしたっけ。
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属性とＨＰ再生について思ったこと(なんとなく長文)
外道王
00/1/9 14:30
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量は多いですが、戦略的に大した意味を持たないのでどちらかというと小技です〜。
一番最初に気がついたのは、ヴリトラにグランドバスターがクリティカルするということでした。
グランドバスターは土の精霊によく効く技なのに、何故？ ということから、
ヴリトラが土の精霊だとすれば、他にも属性が攻略本と違うモンスターがいるかもしれない、
と発展し、調査可能な範囲で色々なモンスターに、属性によってクリティカルがでる技を試してみました。
調査に使った技は、
スクリュードライバ(女性)
落鳳破(飛行……でもグランドバスターで調べて終わりにしたことも(^^;)
セイントファイア(アンデット)
グランドバスター(土の精霊・飛行)
退魔神剣(アンデット・悪魔／セイントファイアと組み合わせて悪魔を判別)
(アンデットで悪魔という属性を持っている場合は明確にはわからず)
ビーストスレイヤー(獣)
ウェアバスター(獣人)
ポセイドンシュート(魚)
です。
(殺人剣、殺虫剣は、浮遊城をほったらかしにしているので未調査……)
その結果、種族の弱点を突いたにも関わらずクリティカルしなかったモンスター
(および、その逆)は、ほとんどに共通してある特徴があります。
それは、フィールドの属性でHPが再生するということです。
これに相当するのは、
火の地形で回復
・ヒューリオン
退魔神剣が効かない
・ガルム(ヘルハウンドは未調査)
ビーストスレイヤーがクリティカルしない
水の地形で回復
・クロイドン、チェスタトン、ディープワン、クラブライダー、グレートシザー
ポセイドンシュートがクリティカルしない
土の地形で回復
・砂竜、デューンウォーム、サンドバイター、ヴリトラ、黒竜
グランドバスターがクリティカルする
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
結論から言うと、HPを自動再生できる「種族」というのは「○の精霊」しかないのでは？
ということです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
つまり、ヒューリオンやガルムは火の地形で回復するように、
「悪魔」や「獣」属性の代わりに「火の精霊」属性を持っていると。
想像ですが、「種族」の属性を決定するには、データ内の一箇所だけを使っており、
「悪魔＋火の精霊」という種族属性は指定できないのだと思います。
「飛行」「女性」「アンデット」は種族属性とはかぶらない別のフラグで指定されていると思います。
「飛行＋女性＋人間」という属性の指定は可能であるようだからです(ナイトフォーク)。
「アンデット」は基本的に生前の種族属性を残しているようですし。
結果と見比べると、地の地形で回復するモンスターにはグランドバスターがクリティカルします。
しかし困ったことに、火の精霊、水の精霊、風の精霊を判別する方法はありません。
水の地形で回復するモンスターの属性は、水の精霊と水棲生物の二つがありますが、
ゲーム的にこの二つの属性は区別できません。
魚はポセイドンシュートがクリティカルすることで判別できますし、
そもそも水の地形で回復しません(アルビオンの前でいくら水の術法を使っても回復しません)。
海の主は攻略本にしっかり「水の精霊」と書かれており、HPが水地形で再生して、ポセイドンシュートがクリティカルしません。
……攻略本には水の精霊と水棲生物の二つの属性が存在しますが、実質的には同じです。
水の精霊と水棲生物を区別する方法がない以上、これ以上はどうしようもありません。
問題は七英雄です。ラスボスではなく、各地にいる単品の方(いや、ラスボスの方もわからないのですが)。
すぐに戦えるデータがないため、調査不充分です。
彼らはどれもHP回復することがあります。これがどのような条件で回復するのかがよくわかりません。
天の術法を使い続けてHP再生を止めたこともあります。
では冥の地形属性というものが存在するのかというと、冥の術法を使い続けてもHP再生を始めなかったりするのです。
これはよくわかりません。
七英雄がらみで現在疑問に思っていることがあります。
ノエルとロックブーケ、スービエ(2)についている人間属性。
ノエルとロックブーケはわかるのですが、スービエ(2)に人間属性がついている場合、
水の精霊(水棲生物)の属性を持つことはできなくなりますから、水地形での回復が起きなくなるのか？
これは、殺人剣と、地形の属性を水、火に変えてみることでわかると思うのですが、
簡単にスービエ(2)と戦えるデータがなかったり(倒しちゃった(^^;)。
七英雄である以上、上で述べた謎の再生もあるので、簡単にはわからなさそうです。
今回の調査での副産物〜。
・ビーストメア、ワグナス(2)、クジンシー(2)
退魔神剣が効く、セイントファイアは効かない
・タームバトラー
スクリュードライバがクリティカルする
ワグナス(2)と軽く戦ってみました。
こちらがリヴァイヴァを使いまくり、相手はファイアストームを使っているので
十分火の地形になっていると思うのですが、回復しません。
つまり、火の精霊ではないようです。
退魔神剣が効いて(笑)、セイントファイアは効きません。どうやら、ワグナス(2)は悪魔属性のようです。
ちなみに、スクリュードライバはクリティカルしませんでした(笑)
ワグナス(1)にスクリュードライバを使ってみたいですよねぇ。
以上です。いかがでしょうか？
#0312
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Re:属性とＨＰ再生について思ったこと(なんとなく長文)
エレン姉さん
00/1/10 05:26
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おもしろい研究ですね。
最近、ヴリトラの再生には疑問を持っていたので、スッキリしました。
> 問題は七英雄です。ラスボスではなく、各地にいる単品の方(いや、ラスボスの方もわからないのですが)。
酒場で発表したのですが、
ラスボスのアビスゲートを天術連発で解除する事に成功。
しかし、再生はし続けていました。ますます謎です。
> どうやら、ワグナス(2)は悪魔属性のようです。
> ちなみに、スクリュードライバはクリティカルしませんでした(笑)
> ワグナス(1)にスクリュードライバを使ってみたいですよねぇ。
あ、タイプ１には試してなかったのね。
まずい・・酒場でのワグナス女性説否定理論を一部訂正しないと・・。（＾＾；）
#0318
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なんか、嘘書いているし
外道王
00/1/10 10:39
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> 調査に使った技は、
> セイントファイア(アンデット)
> 退魔神剣(アンデット・悪魔／セイントファイアと組み合わせて悪魔を判別)
> (アンデットで悪魔という属性を持っている場合は明確にはわからず)
セイントファイアは悪魔にも効きますね。
太陽光線がクリティカルしたらアンデット、普通に効いたら悪魔、です。
以下、全て「セイントファイア＞太陽光線」です。
> では冥の地形属性というものが存在するのかというと、冥の術法を使い続けてもHP再生を始めなかったりするのです。
> これはよくわかりません。
七英雄に関してはやっぱりよくわかっていませんが、
冥の地形属性というのはあります。
「アンデット」と「悪魔」は冥属性でＨＰが再生します。
相対するのはもちろん天の術法で、これを使うことでアンデット達のＨＰ再生を止めることができます。
(止めた直後にペインやホラーを使って再び再生するけど(笑))
> これは、殺人剣と、地形の属性を水、火に変えてみることでわかると思うのですが、
よく考えたら殺人剣はわかりにくいです(^^;
殺人剣の効果は人間を斬った時に防御無視ではなく、時々即死させることだからです。
即死させる時には画面がフラッシュしますが、
即死させることに失敗するとたとえ相手が人間でもフラッシュしません。
……スービエ(2)が即死するとも思えませんから、
判別は不可能に近いですね。
純粋な人間相手(「アンデット」＋「人間」とかでなく)に対しては
普通より大きいダメージが行くようにも感じますが……？
ヴォーパルソードを持っているデータでは、人間系シンボルはラストダンジョンにしか残っていないのでよくわかっていません。
＞エレンお姉さんへ
早い時期のセーブデータって今、残っていないのですよ〜。
４つあるセーブデータ全て、皇帝のＨＰは既に９９９なんです。
次の機会には忘れずにワグナス(1)にスクリュードライバを使ってみたいですね。
……ロックブーケ(2)にスクリュードライバが効くのは試したんですよ。
これはちゃんと効くんです……当たり前だけど。
効かないと逆に困ったことに(笑)
#0619
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いまさらって感じですが
バチカンＢＩＧ
00/2/12 07:03
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> 次の機会には忘れずにワグナス(1)にスクリュードライバを使ってみたいですね。
使ってみました！…効きません（笑）
他にも使いまくりました。
ブラックウィドウ・スフィンクス・ビーストメア・ゴルゴン・アルラウネ・スカーレット
こいつらに効くのは確認しました。でもマルガリータ・ソロウ・風の精霊には効かず。
ラスボスにも初期状態（ロックブーケのみ）の時に使ってみましたが駄目でした。
しかしそれより驚いたのがクィーン・リアルクィーン・海の主に効かない事ですね。
さらにもう１つ。かえるの王子様にはスネークショットが効きません。
でも、それだけならいいんですよ。おたまじゃくしですから。
問題なのは、サイドワインダーが効いたような気がする事なんですよ。
ですが、かなり記憶があいまいです。今度もう１度確認してみますが。
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バックからアタックされて、外に出ちゃうアレ
はるくん
00/2/11 09:32
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ゴブリン強襲イベントや、サラマットの沈んだ塔で、後ろから敵に攻撃されて、通常では行けないマスに移動する事ができる裏技がありますよね？
他の場所でも同じ原理で、普段では行けない場所に行く事ができるのでしょうか？ 基本的に敵がいる場所ならどこでもＯＫな気がして、、、
自分で試してみればいいのですが、テレビとスーファミがないので確認できません。 なにか知っていらっしゃる方がいれば、教えていただけると幸いです。
#0614
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他にありましたっけ？
ワワララ
00/2/11 10:29
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セリフが出て先に進めない場所は
他に無いと思いますので不可能では？
ちなみにリアルクイーン強襲時も
ゴブリンの時と変化は無かったです。
#0617
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Re:なるほど
はるくん
00/2/11 13:35
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> セリフが出て先に進めない場所は
> 他に無いと思いますので不可能では？
>
> ちなみにリアルクイーン強襲時も
> ゴブリンの時と変化は無かったです。
セリフが出なければ、いけなかったんですね。
忘れてました（ぉ
ありがとうございます。
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はじめまして それと質問
シュウジ
00/2/11 11:46
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初めまして シュウジです
いきなりですが、石化皇帝ってホントにいるんですか？
もし出現方法を知っている人がいたら教えてください。
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イーストガードはすごい！
アントニオ馬場
00/2/10 23:39
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はじめまして。ここに書き込むのは初です。
うちのパーチーのイーストガードは、無明剣、みだれ雪月花、燕返し、さらになんと活人剣までも、たった５、６回戦闘をしただけで覚えてしまいました。（戦った敵はアルビオンとペインサーペント。）あまりにもあっさりとこんなに覚えてしまったのでちょっとびっくりしてます。これって単なる偶然でなのでしょうか。
#0615
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Re:イーストガードはすごい！
時計ウサギ
00/2/11 11:44
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イーストガードは大剣のプロです。（剣も）
ボクの場合は敵のレベルが１６だと、
戦闘１〜３回ぐらいで乱れ雪月花とツバメ返し、次の１、２回で無明剣、
活人剣はそのあと３０分ぐらい素振りしてると覚
えます。（剣レベルは２５ぐらい）
だから運がよければ５、６回で覚えることもあると思いますよ。
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仲間の事
遙照
00/2/7 09:06
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始めまして、遙照と申します。
掲示板拝見していると・・・凄いですぅ！！！
皆様すごい、もう、やり込みっていうか「研究」ですよね♪
そんな高度な討論の場で
こんな質問するのは何か申し訳ないのですが・・・・
面倒だったらシカトしてくだっさい（笑）
でも、やっぱり教えていただけると嬉しいですーーー。
さて、本題の質問なのですが、
ロマサガ2始めました！面白いですーーー。
それで無事ジェラールな時代も終わりをつげたのですが・・・
このゲーム、『仲間にするための条件』、ってありますよね。
それを教えていただきたいなぁ、と。
折角だから全キャラ仲間にしたいんですよねん☆
ちょっといろんなＨＰ周ったのですが
仲間リストはあるけど条件が書いてないとか、
どっちも書いてないっていう所がほとんどだったんで・・・。
私の捜査不充分なのかもしれないのですが（＾_＾；
お手数ですが、教えていただければ、と思います。
#0561
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できれば・・・・。
遙照
00/2/7 09:09
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条件があるキャラのは全て教えていただければ・・・・
と思います。
すいません；我侭なお願いで。
それともし過去ログにあるようだったら申し訳ありませんー；；
#0570
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簡潔に
ハクゲン
00/2/7 14:01
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どうも、隠居中の軍師ハクゲンです。
仲間の解説は…。
本来は大学の歴史学マターなのですが、諸般の事情で準備中という訳ですな。
多少の注意が必要なクラスだけ、ごく簡単に紹介します。
＜シティシーフ男女＞
シティシーフの協力を得てヴァイカー軍団を倒せば、仲間になります。
イベントを始めてから仲間にするまでの間、下手に年代ジャンプしないように。
＜ホーリーオーダー男女＞
サイフリート軍団を倒せば、仲間になります。下手にカンバーランドの外へ出ないように。
＜イーストガード＞
セキシュウサイと戦った後ワグナスを倒す前に話し掛ければ、仲間になります。
イベントを始めてから仲間にするまでの間、下手に年代ジャンプしないように。
＜海女＞
ロンギット海の嵐を鎮めて話し掛ければ、仲間になります。
強いて注意点（？）を挙げれば、人魚薬とイベントタイミングでしょうかね。
＜武装商船団＞
北ロンギット制圧を「服従」でクリアすると、早く仲間にできます。
＜アマゾネス＞
女か性別不明の皇帝で助けると、早く仲間にできます。
＜サラマンダー＞
火山爆発を阻止すると、仲間になります。
＜イーリス＞
5つの楽器を揃えて会いに行くと、仲間になります。ゼミオの楽器を取りこぼさないように。
＜ネレイド＞
月光のクシをモールに作ってもらって渡すと、仲間になります。
月の光は、どこかの宿屋で集めましょう。
#0582
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仲間の事+α
遙照
00/2/8 18:14
0
ハクゲン様、わざわざ詳しいご返答ありがとうございました。
少々の不安も残るのですが、
（楽器の有りか、その多の仲間等）
他にもアドヴァイスあったらよろしくお願いします♪
歴史学のページも楽しみにしていいよう。
ところでここからはアンケートっていうか、
参考にさせていただきたいのですが、
皆様の自慢の、お気に入りの仲間を教えて下さいませ！！
よろしくです！
#0584
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Re:仲間の事+α
Flatsun
00/2/9 01:56
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> ところでここからはアンケートっていうか、
> 参考にさせていただきたいのですが、
> 皆様の自慢の、お気に入りの仲間を教えて下さいませ！！
> よろしくです！
>
>
どうも、はじめまして。Flatsunといいます。
お気に入りというのは難しいですね。
ロマサガ２では、個人的な好みの問題でどれが好きとかはあると思いますが、
絶対的にこれがいいというクラスはあんまりないんではないかと思います。
それぞれみんな長所と短所がありますんで。
まあ、僕的には、、フリーファイター女とか、、、
モールとか、、、イーストガードとか、、、
ですかね。
ちなみに、むかつくクラス（笑）は山のように有ります。^^;
#0587
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Re:仲間の事+α
孫堅皇帝御乱心！
00/2/9 03:45
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＞お気に入り
１：最終皇帝（？）
２：帝国軽装歩兵女，ホーリーオーダー女
３：ホーリーオーダー男，軍師，ノーマッド女，アマゾネス
こんなところかな．
#0591
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Re:仲間の事+α
ハクゲン
00/2/9 13:15
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＜ノーマッド男女＞
ボクオーンを最後に残さなければ、問題なしです。普通は残しませんね。
＜楽器＞
ある条件を満たすと、ユウヤンの酒場で詩人の話を聞けるようになります。
詩人は、旅先のあちこちで楽器を落としていくのですが。
人々の話を聞いて行方を追ううちに、おのずと解るでしょう。
楽器よりもむしろ月の光の方が、ヒントに乏しく難しいでしょうかね。
＜謀殺＞
技のひらめきの才能は、クラスによっても、キャラによっても、差があるようです。
お気に入りクラスばかり使うのは、技コレクト上どちらかと言えば不利です。
まず、お気に入りかどうかは考慮せずに、ひらめきに優秀なキャラをスカウトし、ひらめきノルマを達成してもらいましょう。
ひらめき才能の個人差については、ゾロ殿の研究がご参考になるでしょうか。
ノルマを達成した後は…。
お気に入りなら、引き続き活躍してもらえばよいでしょう。
さもなくば、謀殺、すなわちLPを0にして、他のお気に入りキャラに交代させればよいですね（鬼畜）。
ただし、理由の如何に拘わらず、女性キャラの謀殺は厳禁ですぞ（笑）。
＜私のお気に入り＞
男女各1なら、イーストガードと軽歩兵女です。
イーストガードは、最終決戦には使いませんが、人魚イベントの主演男優に固定しています。
「まっ、色男ね〜」
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5
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いろいろ
遙照
00/2/11 08:18
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わざわざ答えてくださった皆様本当にありがとうございました
大変参考になりましたーーーー！！！
よぅっし！ロマサガ2頑張るぞぅ♪
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龍陣の怪
あう〜
00/2/10 23:56
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昨日久しぶりにロマ２やってて何気に龍陣先頭で
火龍出水を使ったら、一番最初に行動してパーティ全員
を狂戦士化しました（ディレイアクションの技なのに）。
そして続くキャラのひとりが自分を攻撃したのです。
調べてみると、集気法や幻体戦士法や祝福など、自分（味方）
にかける技を選択していると、自分（味方）を攻撃してしまう
ことがわかりました。おもしろいのでいろいろ試してみましたが、
使い道は....ないですね。でもロマ３の千手観音みたいで
おもしろいので是非お試しを。
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最終皇帝について
レオ
00/2/10 19:41
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友達から皇帝を継承しまくれば
序盤でも最終皇帝が出せると聞いたんですが・・
本当なんでしょうか？
まだ自分では試してないんですけど・・・
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Re:最終皇帝について
ゾロ
00/2/10 22:20
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> 友達から皇帝を継承しまくれば
> 序盤でも最終皇帝が出せると聞いたんですが・・
> 本当なんでしょうか？
やったことあります。
その時点で仲間のキャラ全員をひととおり帝位に就ければ
一番最後に最終皇帝がエントリーされるはずです。
謀殺しまくれば１、２時間くらいで達成できると思います。
さあ、ルドン高原に死体の山を築きましょう（鬼）。