0742
root
0
0742
古い槍
ティク
00/2/28 10:46
0
ロマサガ2で、「古い槍」って本当にあるんですか? それともただの噂?
#0745
742
1
0742
Re:古い槍
時計ウサギ
00/2/28 18:42
0
> ロマサガ2で、「古い槍」って本当にあるんですか? それともただの噂?
ここのシーフギルドの没アイテムの墓場へ行けば
分かります。
でも行かなくてもこの記事見れば予想はつきますよね。
0718
root
0
0718
人魚薬のイベントについて
こるく
00/2/26 00:39
0
はじめまして、こるくともうします。
人魚薬を作るためのイベントは、男性皇帝のときだけの上、
沈没船イベントが発生すると人魚イベント自体も
発生しませんよね?
この間久しぶりにプレイしていたときに、人魚イベントをこなす前に
沈没船イベントが発生したのですが、
魔女のおばあさんに話しかけたらイベントが始まりました。
バグでしょうか? 一応その後も支障無く続行しているのですが・・
ちなみに卵の殻のイベントは発生しませんでした。
#0727
718
1
0718
Re:人魚薬のイベントについて
Flatsun
00/2/27 00:12
0
> はじめまして、こるくともうします。
>
> 人魚薬を作るためのイベントは、男性皇帝のときだけの上、
> 沈没船イベントが発生すると人魚イベント自体も
> 発生しませんよね?
それはたぶんそうだと思います。
> この間久しぶりにプレイしていたときに、人魚イベントをこなす前に
> 沈没船イベントが発生したのですが、
> 魔女のおばあさんに話しかけたらイベントが始まりました。
> バグでしょうか? 一応その後も支障無く続行しているのですが・・
> ちなみに卵の殻のイベントは発生しませんでした。
>
沈没船に行くのにも、人魚薬はいるので、そのためにではないでしょうか?
でも卵の殻イベントが発生しないと言うのはそれだと変ですね。(作れないから)
ちゃんとハンターに話し掛けました?(サバンナ統一してから)
#0735
727
2
0718
Re[2]:人魚薬のイベントについて
こるく
00/2/27 13:17
0
> 沈没船に行くのにも、人魚薬はいるので、そのためにではないでしょうか?
> でも卵の殻イベントが発生しないと言うのはそれだと変ですね。(作れないから)
> ちゃんとハンターに話し掛けました?(サバンナ統一してから)
あっ、申し訳ありません! 説明不足でした。
そのときにはとうに沈没船イベントもクリアして
最終皇帝だったんです。
もちろんサバンナも統一していますが、
ハンターに話しかけても仲間にするときの会話しか出てきません。
ちなみに人魚薬は海の主の使いからもらいました。
人魚薬ができなくても支障はないのですが
(ネレイドが仲間にできますし)、
以前コレとは違うバグでデータを吹っ飛ばした
経験があるだけに少し不安になってます(^^;)。
0734
root
0
0734
モール族の研究(小ネタ:実用性0)
激弱軍師白王
00/2/27 12:20
0
ギャロンイベントのついでにモール族についても調査しました。
・・・とは言っても無意味な小ネタですが。
その調査とは、モール族の個体数の増え方です。
調査結果
クィーン駆除後経年P換算で0P経過後(駆除直後)・・・そのまま2人しか居ません(当たり前だ)。月光のくしだけ製作可能。
同2P経過後・・・中央ホール(もとから2人居た所)の数が6人に。モール仲間可能に。魔石の指輪製作可能に。
同3P経過後・・・地下二階及び中央ホールの横穴に1人ずつ居るようになる。この時聞ける情報は、イーリス及びネレイドについて。
同4P以上経過後・・・横穴の中の人数が2人になる。この時聞ける情報(?)は上のものプラス、サラマンダー及び冥術について。
要は一回年代ジャンプすれば、それで実プレイ上では問題無しということですね。
・・・新たにツリーを立ち上げる必要があったのだろうか。
0701
root
0
0701
ギャロンイベント発生条件
ゾロ
00/2/23 23:08
0
過去ログを10ページ分と帝大講義を読んだのですが、未解明みたいなので、
事例報告を兼ねて質問いたします。
ギャロンイベントの発生条件は、
・武装商船団を服従あるいは同盟
・1300年以降
この2つだけだと単純に思っていたのですが、そうではないのでしょうか。
第二世代ダイナマイト(1200年代中盤)を経由して、
第三世代マゼラン(1313年くらい、正確な年代は失念)までゲームを進めたのですが、
ギャロンの反乱はこの時点で起きませんでした。
武装商船団のマゼランを皇帝に据えたのがマズかったかな?と考えて、
第四世代はハクヤク(1412年〜、現在の皇帝)を帝位に据えたのですが、
やはりギャロンの反乱は起きません。
海の主と和解せずにレオンブリッジを壊れたまま放っておいたのがマズかったのか?と考えて、
次の世代に移る前に、海の主をなんとかしておこうと思っています。
#0704
0701
1
0701
Re:ギャロンイベント発生条件
通り掛かり
00/2/24 00:23
0
> 過去ログを10ページ分と帝大講義を読んだのですが、未解明みたいなので、
> 事例報告を兼ねて質問いたします。
>
> ギャロンイベントの発生条件は、
> ・武装商船団を服従あるいは同盟
> ・1300年以降
> この2つだけだと単純に思っていたのですが、そうではないのでしょうか。
(中略)
> 海の主と和解せずにレオンブリッジを壊れたまま放っておいたのがマズかったのか?と考えて、
> 次の世代に移る前に、海の主をなんとかしておこうと思っています。
今プレイ中のやつで
海の主どころかレオンブリッジ建設前に反乱されました。
1400年代に武装商船団服従後2世代経過1848年のことです。
#0705
701
1
0701
多分解明済み
ハクゲン
00/2/24 12:09
0
激弱軍師白王殿のミラマーのレス記事にあったと思いますが。
運河要塞クリアから、北ロンギットを制圧しないままで、ヒラガの世代が10代進めば、ギャロン反乱でしたっけ。
運河要塞を1002年にクリアするなら。
80年、80年、112年と刻めば、3代、3代、4代で計10代。
1002+80+80+112+X=1274+X
Xはせいぜい10程度でしょうか?
してみると、1300年以前でも反乱する可能性はありますね。
では、北ロンギットを制圧した場合は?
うーむ…、制圧した場合でも運河要塞クリアから10代、のような…?
9代ではダメだったような記憶がありますね。
ゾロ殿のケースは…、第4期1400年代でもまだ反乱しない、ということは…。
第1期1000年代ではなく、第2期1200年代に運河要塞をクリアされたのでは?
ヒラガが10代進むのを概ね320年と考えるなら、「まだ」で説明がつきますね。
嵐の発生はどうなのでしょうかね?
ギャロン鎮圧から3代まではまだ発生しない、ことは確認済みですが。
#0707
0705
2
0701
Re:多分解明済み
激弱軍師白王
00/2/24 13:13
0
先を越されてしまいました・・・。(無駄な長文のせいで1時間半もかかった=遅すぎ)
> 運河要塞クリアから、北ロンギットを制圧しないままで、ヒラガの世代が10代進めば、ギャロン反乱でしたっけ。
>
> 運河要塞を1002年にクリアするなら。
> 80年、80年、112年と刻めば、3代、3代、4代で計10代。
> 1002+80+80+112+X=1274+X
> Xはせいぜい10程度でしょうか?
> してみると、1300年以前でも反乱する可能性はありますね。
まさにその通りです。無理をすれば、48年刻み×5回で1250年もきれますが(意味無し)
> では、北ロンギットを制圧した場合は?
> うーむ…、制圧した場合でも運河要塞クリアから10代、のような…?
> 9代ではダメだったような記憶がありますね。
> ゾロ殿のケースは…、第4期1400年代でもまだ反乱しない、ということは…。
> 第1期1000年代ではなく、第2期1200年代に運河要塞をクリアされたのでは?
> ヒラガが10代進むのを概ね320年と考えるなら、「まだ」で説明がつきますね。
あれ?一応、問題解決から6代だと思ってましたが・・・。記憶が曖昧で・・・(ずさんなデータ管理)。
春休みの間に調査しないと・・・(予定増える)。
> 嵐の発生はどうなのでしょうかね?
> ギャロン鎮圧から3代まではまだ発生しない、ことは確認済みですが。
嵐の発生は全く調査してません。
いつもギャロンを倒す前にダンターグが第四形態となってその回の調査が終了=副業も終了してたので。
これもいつか調査しないといけませんね(また予定増える)。
そう言えば沈没船にスービエが出てくるまでの世代も調査しないと。
でも戦闘→退却の繰り返しは辛いです・・・。しかも最低でも、2回はポイントの増やし方を変えて(6代と(2+4)代みたいに)調査しないと確実とは言えませんから・・・。
(↑挫折した時のための言い訳)
40分もかかってる・・・。(やっぱり遅)
#0706
0701
1
0701
運河要塞とも関係有(多分)(しかもまた難解長文)
激弱軍師白王
00/2/24 12:31
0
> ギャロンイベントの発生条件は、
> ・武装商船団を服従あるいは同盟
> ・1300年以降
> この2つだけだと単純に思っていたのですが、そうではないのでしょうか。
私が以前発表した「ミラマー・・・」の おまけにも書いたのですが、
運河要塞を攻略してから、経年P換算(要はヒラガの世代)で10P(10世代)後までに武装商船団問題を解決しておかなければ、自動的にギャロンイベントが発生します(つまり武装商船団問題のイベントは消滅する)。
1300年以降というのはこの事なのでは?(ジェラールの代で運河要塞攻略→10P後は300年後ぐらい(ジャンプの仕方による)→1300年ぐらいでギャロン勝手に反乱)
また、武装商船団問題を解決した後は、その時点から6Pぐらい(かなりいいかげん=故に未発表)後にギャロン反乱のイベントが起こります。
ダンターグ調査の経年P合わせの暇つぶしにやってた調査なので、どちらも(特に後の方)ずさんな調査ですが、これをこの下の事例に当てはめると・・・
> 第二世代ダイナマイト(1200年代中盤)を経由して、
> 第三世代マゼラン(1313年くらい、正確な年代は失念)までゲームを進めたのですが、
> ギャロンの反乱はこの時点で起きませんでした。
> 武装商船団のマゼランを皇帝に据えたのがマズかったかな?と考えて、
> 第四世代はハクヤク(1412年〜、現在の皇帝)を帝位に据えたのですが、
> やはりギャロンの反乱は起きません。
第一世代で武装商船団問題は解決していないとして(できないことはないが普通はしない)、第二世代で武装商船団問題を解決したとすると、第二世代からのジャンプが48〜79年の場合、この時点で(武装商船団問題解決後)経年P換算で2P、第三世代からのジャンプが100年ぐらいなので経年P換算で3P(武装商船団問題解決後の合計5P)となり、6Pを下回るのでこの時点ではまだギャロンの反乱は起きない。と考えられます。第二世代からのジャンプが80年より上だったら他の原因かも知れませんが。
とりあえず次の年代になれば反乱が起きるのでは?
武装商船団を皇帝に据えた場合にギャロンが反乱しないという事については・・・わかりません(未確認)。
一応、経年Pの概念(改訂?版)
年代ジャンプの年数に応じて計算されるポイントのこと。
前の年代から何年ぐらい経ったかを表す値。と言うか、前の年代から何世代分の年月が経ったかという値。
いつもヒラガの世代をチェックしていれば、それぞれの年代間で何Pの経年Pが経ったかわかる。
(ヒラガの世代=「ゲームスタート時からの累積経年P+3」世)
多くのイベントタイミングの決定に使われている。
経年P=(ジャンプした年数÷32)の小数点以下を四捨五入
ここでジャンプした年数とは字幕の後に出る「○○年後」の○○のこと。1年ジャンプは無視。
あるイベントからの経年Pを計算する場合、それぞれのジャンプにおける経年Pをそれぞれ加算する。
例:一度のジャンプで176年後→経年P換算で6P、76年後+100年後の2回のジャンプで合計176年後→経年P換算で(2P+3P)=5P
実は経年P(経過年数ポイント)は仮称だったらしい。私以外はあまりこの名前で呼ばないし(笑)。
#0710
0706
2
0701
運河要塞クリアから13P、武装商船解決から5Pでした。
ゾロ
00/2/24 21:51
0
どうやら過去ログの見落としだったみたいで面目ないです。
白王さんの経年ポイントの論理で、ギャロン反乱の発生を説明できるとは知りませんでした。
ハクゲンさん、激弱軍師白王さんとも、詳細なレスをありがとうございました。
通り掛かりさんも、海の主・レオンブリッジのレスをありがとうございました。
まず、昨日の書き込みで、第四世代の年代を間違えていました。
1412年と書きましたが、実際は1409年でした。
訂正するとともにお詫び申し上げます。
過去のセーブデータを参照しつつ、現在のプレイの年代表を作ってみました。
運河要塞は1002年のクリアでした。現在(1409)までに、13Pの経年ポイント分の時間が経っています。
純粋に経年ポイントだけが発生条件であるとすると、
ハクゲンさんの仮説
「武装商船団問題の解決・未解決に関係なく、運河要塞クリアから10P」は、
このケースと整合しないようです。
ただし、10Pたまった時点で武装商船団が皇帝になってしまった場合のみ
ギャロンイベントは消滅する、という可能性もありそうな気もします。
(武装商船団が武装商船団に「どういうつもりだ!」と詰問するのはヘンですし)
また、武装商船団服従は1248年でした。
1313?年(約65年分)、1409年(約96年分)と年代ジャンプを続けた結果、
武装商船団服従から5Pしか経年ポイントがたまっておらず、
白王さんの仮説「武装商船団問題の解決から6P」には合うようです。
現在のヒラガは16世だったので、3+8+2+3=16ということで辻褄も合いました。
仮に、ギャロン発生条件が「武装商船団服従から6P」だとすると、
第五世代には問題なく発生しますね。
(ところで、47年以下のジャンプってできましたっけ?)
これからやってみます。
#0711
0710
3
0701
ギャロンイベントSOS
ゾロ
00/2/24 22:49
0
1409年のセーブデータを進めて、ダンターグ打倒(1409)、サバンナ制圧(1410)、
インペリアルガード新設(1411)、コムルーン制圧(1412)と
立て続けにイベントをこなして年代ジャンプ(63年後→1475年)させました。
この時点で、武装商船団服従から7Pの経年ポイントがたまったはずです。
しかし結局、ギャロンイベントは発生しませんでした。
不思議に思って、なんとなくヌオノの様子を見に行ったら
フィッシャーが「海賊を退治したらこんなものが」と、詩人のファゴットをくれました。
え? なんでくれるの?
1409年のデータをロードし直して、もう一度ヌオノへ行ったら、
マハンが「海賊うんぬん」と、やはり詩人のファゴットをくれました。
詩人のファゴットって、逃げ出したギャロンを追っていくうちに、
武装商船団アジトの奥の宝箱で手に入るのが普通ですよね。
で、何らかの事情で手に入らなかった場合、
武装商船団が「海賊うんぬん」と言って手渡してくれるんですよね。
ということは? ギャロンイベントは消滅してしまったということでしょうか?
それとも、ギャロン発生前に詩人のファゴットが手に入ることもあるのでしょうか。
#0712
0711
4
0701
Re:ギャロンイベントSOS
通り掛かり
00/2/24 23:37
0
> 詩人のファゴットって、逃げ出したギャロンを追っていくうちに、
> 武装商船団アジトの奥の宝箱で手に入るのが普通ですよね。
> で、何らかの事情で手に入らなかった場合、
> 武装商船団が「海賊うんぬん」と言って手渡してくれるんですよね。
> ということは? ギャロンイベントは消滅してしまったということでしょうか?
> それとも、ギャロン発生前に詩人のファゴットが手に入ることもあるのでしょうか。
北ロンギット制圧前に詩人の楽器イベントが始まっていたら、
服従させた/同盟を結んだ直後に(もしジャンプしなければ、ですが)
話しかければもらえるのでギャロン発生のタイミングとは関係ないの
ではないでしょうか。
#0713
0712
5
0701
Re[2]:ギャロンイベントSOS
ゾロ
00/2/25 02:10
0
どうもです。なるほど、そうでしたか。
では、ファゴットがもらえることと、ギャロンイベントの発生とは
あまり関係がないということで。
#0715
701
1
0701
訂正と考察
ハクゲン
00/2/25 12:07
0
>では、北ロンギットを制圧した場合は?
>うーむ…、制圧した場合でも運河要塞クリアから10代、のような…?
>9代ではダメだったような記憶がありますね。
昨晩データを見てみたところ、記憶違いでした。
運河要塞クリアから「9代ではダメ」、ではなく、「8代ではダメ」、でした。
ヒラガとの関係で書けば、
3世で運河要塞クリア、
6世で北ロンギット制圧(服従)、
9世で反乱なし、
11世でも反乱なし、
14世で反乱、
となっていました。すなわち、
運河要塞クリアから数えて8代、北ロンギット制圧から数えて5代の経過では反乱なし、
運河要塞クリアから数えて11代、北ロンギット制圧から数えて8代の経過で反乱です。
武装商船団は、皇帝にはしましたが、年代ジャンプ時には別キャラに交代しています。
やはり白王殿のおっしゃる通り、
北ロンギットを制圧すると、そこから6代の経過で反乱、でしょうか?
ゾロ殿のケースでは…。
運河要塞から13代、北ロンギットから5代の経過では反乱なし、
運河要塞から15代、北ロンギットから7代の経過でも反乱なし?
うーむ…。
北ロンギットを制圧しなければ、運河要塞クリアから10代、
北ロンギットを制圧すれば、北ロンギット制圧からX代、なのでしょうか?
あるいは、武装商船団皇帝でジャンプする(次候補にエントリー)と、延期(世代数え直し)とか?
もしも数え直しだとすると、3代/5代反乱なし、と解釈できますね。
#0717
715
2
0701
ようやく反乱起きました。
ゾロ
00/2/25 21:43
0
いろいろやってみた結果、第五世代(20世)で反乱が起きました。
# カットラスとバイキングアクスもなんとか手に入りそうです。ホッ。
ギャロン反乱発生までの年表を書きますと、こんな感じです。
●ケースA
第一世代(3世) 運河要塞クリア
第二世代(11世:運8) {セーブ1} 北ロンギット制圧
第三世代(13世:運10:ロ2) この世代の最初の皇帝はマゼラン 反乱起きず
第四世代(16世:運13:ロ5:マ3) 反乱起きず {セーブ2}
第五世代(20世:運17:ロ9:マ7) 最初の皇帝はチュウタツ ギャロン反乱
カッコ内の「運8」という表記は、その世代は運河要塞クリアから8P経ってます、って意味です。
他に、ギャロン反乱が起きなかった三つのケースも書いておきます。
●ケースB
セーブ1(第二世代、北ロンギット制圧前)から再開
第二世代(11世:運8) 北ロンギット制圧
第三世代(13世:運10:ロ2) この世代の最初の皇帝はカノープス 反乱起きず
●ケースC
セーブ2(第四世代途中)から再開
第四世代(16世:運13:ロ5:マ3)
第五世代(18世:運15:ロ7:マ5) 最初の皇帝はチュウタツ 反乱起きず
●ケースD
同じくセーブ2から再開
第四世代(16世:運13:ロ5:マ3)
第五世代(20世:運17:ロ9:マ7) 最初の皇帝はティルピッツ 反乱起きず
どうでしょう?
ケースAとケースDはかなり似ているのですが、反乱が発生したのはケースAだけです。
やはり、年代ジャンプ直後の皇帝(=世代最初の皇帝)に武装商船団が即位すると、
ギャロンの反乱が先送りされることがあるのではないでしょうか。
#0733
0717
3
0701
昨日調査致しました(解明・・・のはず)
激弱軍師白王
00/2/27 11:51
0
ギャロンイベントについて早速調査しました(春休みの予定減る)。
結論としましては、
運河要塞攻略後武装商船団問題を解決しなかった場合は10P後にイベント発生。
武装商船団問題を解決した場合はその時点から6P後にイベント発生。ただし、年代ジャンプをする時の皇帝が武装商船団皇帝だった場合は、その時のジャンプの経年Pはこれに含まない(数え直しでは無く、その時のジャンプのポイントが無視される。勿論、他のイベントには影響無し)。
ここで、武装商船団問題の解決の方法としては、服従、解散のどちらの方法でも同じでした。
これをA〜Dのケースに当てはめると・・・理論通りですね。(←手を抜いた)
この勢いで次は沈没船を・・・(多分その前に戦線離脱(春休み到来))
0724
root
0
0724
固有技のひらめきについての疑問
通り掛かり
00/2/26 13:04
0
武器固有技のひらめきには魔力が関係してたりしないでしょうか?
気のせいか、魔術士系キャラに、術P節約と技P稼ぎを兼ねて
てきとーに武器を振らせているときによく覚えるみたいなのです。
今やってるロードでこんな感じです。
雷殺斬・殺人剣・退魔神剣・幻体戦士法・電光ブーメラン・サイコバインド
→同時にパーティーにいたイーリスウィンディとネレイドアムピトリーテのどちらか
サンダーボルト→イーリスゲイル
落月破斬→軍師ハクヤク
スターライトアロー→軍師タンプク
炎の剣→イーリスエア
グランドバスター→フリーメイジアイヴィ
気のせいでしょうか。例のロム解析ページではひらめき確率は
武器を振る相手にしか依存しないように読めるのですが。
PS
活人剣と不動剣と千手観音とクワドラプルが覚えたいのに(TT)
>トシとライガー
#0725
0724
1
0724
Re:固有技のひらめきについての疑問
ゾロ
00/2/26 18:34
0
武器固有技のほうはちょっと分からないです。
> PS
> 活人剣と不動剣と千手観音とクワドラプルが覚えたいのに(TT)
> >トシとライガー
例のページを参照したところ、
ライガーはクワドラブルを覚えられないかもしれません。
他の格闘家のほうがよいかもしれないですよ。
#0726
0725
2
0724
Re[2]:固有技のひらめきについての疑問
通り掛かり
00/2/26 20:39
0
> 武器固有技のほうはちょっと分からないです。
>
>> PS
>> 活人剣と不動剣と千手観音とクワドラプルが覚えたいのに(TT)
>> >トシとライガー
>
> 例のページを参照したところ、
> ライガーはクワドラブルを覚えられないかもしれません。
> 他の格闘家のほうがよいかもしれないですよ。
ご指摘ありがとうございます。確認してみたら例のページでは
ライガーはクワドラプルを覚えられないことになっていましたね。
見落としてました。交代させようか(LP3まで落ちてるし)。
PS
千手観音はついさっき覚えてくれました。
トシ君はLPが尽きてしまいました。黒龍のバカ。
0719
root
0
0719
敵レベルについて
青の破壊神
00/2/26 03:27
0
初めまして、青の破壊神と言います。
早速質問なんですが、敵のレベルは戦闘から逃げただけでも上がっていくものなんでしょうか?
今開発資金が足りなくてひたすら逃げまくって資金を増やしているんですが・・・どうもその事が気にかかってしまって。
なんか凄く初歩的な質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
#0720
0719
1
0719
Re:敵レベルについて
ゾロ
00/2/26 03:59
0
ゾロと申します、はじめまして。
戦闘に勝っても逃げても、戦闘1回ぶん加算されるはずです。
(全滅時はどうだったかな?)
戦闘回数を増すごとに、敵の種類はじわじわと強くなります。
適度に戦って技術点も稼ぐほうがいいようにおもいます。
#0723
0720
2
0719
Re[2]:敵レベルについて
外道王
00/2/26 11:58
0
お久しぶりの外道王です。
> (全滅時はどうだったかな?)
> 戦闘回数を増すごとに、敵の種類はじわじわと強くなります。
最近、ゴブリン襲撃時に最終皇帝を出して、そのデータでプレイしているのですが、
最終皇帝出現前までは、つまり一回目のクジンシー戦までは
逃げまくっていたので(退却ではないです)敵は1レベルしかいなかったのですが、
最終皇帝出現後、ゴブリンの穴へ行ったら悪魔系Lv4ゼノが平気な顔で出てきました。
全滅時にもカウントはされているんじゃないでしょうかね?
ただ、全滅回数はジェラール+7クラス×8で57回。
ゴブリン退治に8戦闘で合計65回ですが、
それだけで1レベルから4レベルまで敵が強くなるものなんでしょうか。
皇帝のHPなんかも関係しているかもしれないですね。