--------------------------------------------------------------------------------
[3337] 変身皇帝 投稿者：もな 投稿日：01/02/18(Sun) 22:45 

下の中間報告でご紹介した「変身皇帝」について、新たにいくつか分かった事を補足します。

①変身皇帝の影響力は、正常皇帝への継承後もやや残る。

これは、継承後の正常皇帝にも変身能力が見られたということです。
具体的には、下で紹介した「来来・・・→ハーキュリーズ」から最終皇帝に継承したら・・・
・継承直後、終帝のHPは２００台だった（他クラスの平均は８００台。この時点で少し変といえば変ですが、ハーキュリーズが２００台だったためでしょう）
→戦闘中、４００近いダメージを食らったのに倒れない（あれ？）
→ターンの終わりに出るHP、LPの数値がなんと「８５６／１０２１６」（Maxが並じゃない）
→戦闘終了後、HP上限は９９９に
→それ以後は変化なく安定

②バグ皇帝によって失われた技や術を、後から取り戻せる可能性がある。

下で報告したように、変身皇帝は術研究所や技道場、倉庫や金庫をメチャクチャにしてくれることが多いです。
上の例でいくと・・・
・合成も含めて全開発した術が、変身皇帝によりどれも２～３段階までしか覚えられなくなったが、最終皇帝になったらもっとひどく、全術１段階しか覚えられなくなってしまった上に、初めから術持ちの仲間も高位の術を持たなくなっていた。
→数回戦闘して少し術レベルが上がった後、再び術研究所に行ったら、どの術も２段階まで覚えられるように回復していた。
→地道に術のレベルアップをやり直せば、失った術や合成術が再び取り戻せるかも
（まだ確認してないので、断言はできませんが・・・）

・技コンプ寸前までいってたが、変身皇帝によってかなり失われた。（増えたのもあるが：体術：触手や巻きつき、超音波などのモンスター技がたくさん入った）
→最終皇帝になったら、技道場の技がまた変わっていた。（かなり増えていたが、体術のモンスター技は逆にほとんどが見切り技に変わっていて使えなくなった)
→仲間を５人集めて普通に戦闘したら、皇帝以外の４人が異常なほどの「ひらめき」を連発し、あっという間に、道場から消えた多くの技をひらめいた（全員、素振りのたびにほぼ毎回ピコーン）

・・・というわけで、多くの痛手を残すバグ皇帝ですが、少しは希望の光も見えてきたようです。が、やっぱり後々への影響は調べていかないと分からないので、あまり油断はしないで下さい。

ここまで読んで下さった方、お疲れ様でした。長々とすみません。

--------------------------------------------------------------------------------
[3338] Re: 変身皇帝チャレンジ中！ 投稿者：ホーリーオーダー女ＬＯＶＥ 投稿日：01/02/18(Sun) 23:02 

> 下の中間報告でご紹介した「変身皇帝」について、新たにいくつか分かった事を補足します。
> 
> ①変身皇帝の影響力は、正常皇帝への継承後もやや残る。
> 
> これは、継承後の正常皇帝にも変身能力が見られたということです。
> 具体的には、下で紹介した「来来・・・→ハーキュリーズ」から最終皇帝に継承したら・・・
> ・継承直後、終帝のHPは２００台だった（他クラスの平均は８００台。この時点で少し変といえば変ですが、ハーキュリーズが２００台だったためでしょう）
> →戦闘中、４００近いダメージを食らったのに倒れない（あれ？）
> →ターンの終わりに出るHP、LPの数値がなんと「８５６／１０２１６」（Maxが並じゃない）
> →戦闘終了後、HP上限は９９９に
> →それ以後は変化なく安定
> 
> ②バグ皇帝によって失われた技や術を、後から取り戻せる可能性がある。
> 
> 下で報告したように、変身皇帝は術研究所や技道場、倉庫や金庫をメチャクチャにしてくれることが多いです。
> 上の例でいくと・・・
> ・合成も含めて全開発した術が、変身皇帝によりどれも２～３段階までしか覚えられなくなったが、最終皇帝になったらもっとひどく、全術１段階しか覚えられなくなってしまった上に、初めから術持ちの仲間も高位の術を持たなくなっていた。
> →数回戦闘して少し術レベルが上がった後、再び術研究所に行ったら、どの術も２段階まで覚えられるように回復していた。
> →地道に術のレベルアップをやり直せば、失った術や合成術が再び取り戻せるかも
> （まだ確認してないので、断言はできませんが・・・）
> 
> ・技コンプ寸前までいってたが、変身皇帝によってかなり失われた。（増えたのもあるが：体術：触手や巻きつき、超音波などのモンスター技がたくさん入った）
> →最終皇帝になったら、技道場の技がまた変わっていた。（かなり増えていたが、体術のモンスター技は逆にほとんどが見切り技に変わっていて使えなくなった)
> →仲間を５人集めて普通に戦闘したら、皇帝以外の４人が異常なほどの「ひらめき」を連発し、あっという間に、道場から消えた多くの技をひらめいた（全員、素振りのたびにほぼ毎回ピコーン）
> 
> ・・・というわけで、多くの痛手を残すバグ皇帝ですが、少しは希望の光も見えてきたようです。が、やっぱり後々への影響は調べていかないと分からないので、あまり油断はしないで下さい。
> 
> ここまで読んで下さった方、お疲れ様でした。長々とすみません。

変な質問ですがすみません・・・。
　変身皇帝又はバグ皇帝は最初にビクトールの時にライフスティールを喰らって死ぬ。
　その時に、猟兵のテレーズだっけ？それを加えておきビクトールで死んで
　次の皇帝で猟兵の女を皇帝にしてエリザベスまで殺す。
　その際にエリザベスが死ぬ前にセーブしてパッドリセット。それから死ねば
　バグ皇帝が出る。これであってるでしょうか？今からやろうと思ってるのですが・・。
　そのいろいろな種類があるというのはどういうことでしょう？
　その種類を全て継承は出来ませんよね？
　ちなみに色々な種類があるのならどの皇帝が強いか教えてもらえませんか？
　
　ＰＳみなさんでバグ皇帝の何かを作りましょう！俺も仲間に入れて下さい！
　　　まだ出来てませんが（笑）

--------------------------------------------------------------------------------
[3344] Re^2: 変身皇帝チャレンジ中！ 投稿者：もな 投稿日：01/02/18(Sun) 23:50 

始めに、バグ皇帝出現には様々なリスクが伴うことをご理解の上、よく考えてからチャレンジしてください。バグ帝観察用と普通のゲーム用は分ける事をお勧めします。

> 変な質問ですがすみません・・・。
> 　変身皇帝又はバグ皇帝は最初にビクトールの時にライフスティールを喰らって死ぬ。
> 　その時に、猟兵のテレーズだっけ？それを加えておきビクトールで死んで
> 
←ヴィクトール・・・ですか？ジェラールかレオンの事でしょうか。
　次の皇帝で猟兵の女を皇帝にしてエリザベスまで殺す。
> 　その際にエリザベスが死ぬ前にセーブしてパッドリセット。それから死ねば
> 　バグ皇帝が出る。これであってるでしょうか？今からやろうと思ってるのですが・・。

バグ皇帝の出し方は、必ずしもレオン、ジェラール時代でなくても大丈夫です。
私なりに把握しているやり方のエッセンスを説明すると・・・

・あるクラスの皇帝継承を繰り返す
→クラス最後の１人(８人目）の時に、固定敵の前でセーブ
→すぐ電源オフ(パッドリセット)
→電源オン
→画面でたらすぐ敵と衝突、戦闘に入り全滅(その際、Bボタンや退却は押さない）

・・・です。
ちなみに、私の場合は１～７人目についてもこの方法で全滅させています(何となく）。
具体的には、運河要塞の門や沈んだ塔の固定ゾンビで主にやってます。

ただ、多くの人がこの方法で出ているようですが、中には出ないという方もいるらしく、これが確実な条件とは言い切れません。

私はダメでしたが、固定敵でなくてもOKという報告もあります。

また、これは私の感覚に過ぎませんが、バグ帝が出やすいクラスとなかなか出ないクラスがある気がします。(個人的には帝国猟兵女、軍師が出やすく、フリーファイターは出にくいと感じました）

> 　そのいろいろな種類があるというのはどういうことでしょう？
> 　その種類を全て継承は出来ませんよね？

バグ帝からバグ帝への継承もできるという報告があります。
直接ではなく、バグ帝→普通のクラス→別のバグ帝という意味だと思うのですが・・・（これは私もできました）
ただし、「来来・・・」という皇帝はバグ帝のなかの最終皇帝にあたると思われ、これ以後のさらなるバグ帝継承はできないようです。（「来来・・・」から名前が変わる「変身皇帝」は別）

> 　ちなみに色々な種類があるのならどの皇帝が強いか教えてもらえませんか？
> 　
「来来・・・」には色んな種類があり、その中には全技能９５というすごいのがいるようです。
「来来・・・」以外の名前のバグ帝にもいるかもしれませんが。（私はまだ見た事ありません）

> 　ＰＳみなさんでバグ皇帝の何かを作りましょう！俺も仲間に入れて下さい！
> 　　　まだ出来てませんが（笑）

帝国大学の「超常現象研究」の部屋あたりに、何かできるといいですね。
よろしくお願いします。

--------------------------------------------------------------------------------
[3375] Re^3: 変身皇帝チャレンジ中！ 投稿者：ホーリーオーダー女ＬＯＶＥ 投稿日：01/02/19(Mon) 22:31 

> 始めに、バグ皇帝出現には様々なリスクが伴うことをご理解の上、よく考えてからチャレンジしてください。バグ帝観察用と普通のゲーム用は分ける事をお勧めします。
> 
> > 変な質問ですがすみません・・・。
> > 　変身皇帝又はバグ皇帝は最初にビクトールの時にライフスティールを喰らって死ぬ。
> > 　その時に、猟兵のテレーズだっけ？それを加えておきビクトールで死んで
> > 
> ←ヴィクトール・・・ですか？ジェラールかレオンの事でしょうか。
> 　次の皇帝で猟兵の女を皇帝にしてエリザベスまで殺す。
> > 　その際にエリザベスが死ぬ前にセーブしてパッドリセット。それから死ねば
> > 　バグ皇帝が出る。これであってるでしょうか？今からやろうと思ってるのですが・・。
> 
> バグ皇帝の出し方は、必ずしもレオン、ジェラール時代でなくても大丈夫です。
> 私なりに把握しているやり方のエッセンスを説明すると・・・
> 
> ・あるクラスの皇帝継承を繰り返す
> →クラス最後の１人(８人目）の時に、固定敵の前でセーブ
> →すぐ電源オフ(パッドリセット)
> →電源オン
> →画面でたらすぐ敵と衝突、戦闘に入り全滅(その際、Bボタンや退却は押さない）
> 
> ・・・です。
> ちなみに、私の場合は１～７人目についてもこの方法で全滅させています(何となく）。
> 具体的には、運河要塞の門や沈んだ塔の固定ゾンビで主にやってます。
> 
> ただ、多くの人がこの方法で出ているようですが、中には出ないという方もいるらしく、これが確実な条件とは言い切れません。
> 
> 私はダメでしたが、固定敵でなくてもOKという報告もあります。
> 
> また、これは私の感覚に過ぎませんが、バグ帝が出やすいクラスとなかなか出ないクラスがある気がします。(個人的には帝国猟兵女、軍師が出やすく、フリーファイターは出にくいと感じました）
> 
> > 　そのいろいろな種類があるというのはどういうことでしょう？
> > 　その種類を全て継承は出来ませんよね？
> 
> バグ帝からバグ帝への継承もできるという報告があります。
> 直接ではなく、バグ帝→普通のクラス→別のバグ帝という意味だと思うのですが・・・（これは私もできました）
> ただし、「来来・・・」という皇帝はバグ帝のなかの最終皇帝にあたると思われ、これ以後のさらなるバグ帝継承はできないようです。（「来来・・・」から名前が変わる「変身皇帝」は別）
> 
> > 　ちなみに色々な種類があるのならどの皇帝が強いか教えてもらえませんか？
> > 　
> 「来来・・・」には色んな種類があり、その中には全技能９５というすごいのがいるようです。
> 「来来・・・」以外の名前のバグ帝にもいるかもしれませんが。（私はまだ見た事ありません）
> 
> > 　ＰＳみなさんでバグ皇帝の何かを作りましょう！俺も仲間に入れて下さい！
> > 　　　まだ出来てませんが（笑）
> 
> 帝国大学の「超常現象研究」の部屋あたりに、何かできるといいですね。
> よろしくお願いします。

　よろしくです～♪レスサンクスです。
　ていうかですね、バグ皇帝と変身皇帝のちがいは何でしょうか？
　あと、バグからバグまで継承できると言うことは最終皇帝（来来・・・）の良い奴が
　出るまでやり直しまくれば最強になる可能性はあるんですよね？
　いろいろ謎ばかりですいません・・・。

--------------------------------------------------------------------------------
[3385] Re^4: 変身皇帝チャレンジ中！ 投稿者：Rainbow 投稿日：01/02/20(Tue) 00:57 

> 　よろしくです～♪レスサンクスです。
> 　ていうかですね、バグ皇帝と変身皇帝のちがいは何でしょうか？

バグ皇帝の中にもいろいろ種類がいて、その内の１つを変身皇帝と呼んでいるのだと思います。

> 　あと、バグからバグまで継承できると言うことは最終皇帝（来来・・・）の良い奴が
> 　出るまでやり直しまくれば最強になる可能性はあるんですよね？

気にいった皇帝に継承できれなければリセットしてやり直せばいいんじゃないかと思います。
没アイテムコレクトとかに興味がなければ、もなさんの言われたようなＨＰの異常に高い
皇帝に継承した後、全レベル95の皇帝（「来来来・・・」含む）に継承させると、
最強になるのではと個人的には思います。

ちなみに、私も HP10216 の皇帝は見ましたが、その後さらに HP65535 という
とんでもない皇帝も出ました。HP表示が ?35 となっています（?はバグった絵）。
これからレベル95の皇帝に継承しようとしているのですが、継承画面が真っ黒になる
新たなパターンに落ち込んで、うまくいかない状態です。

--------------------------------------------------------------------------------
[3395] 安全なパーフェクト皇帝作りを。 投稿者：もな 投稿日：01/02/20(Tue) 11:36 

> > 　ていうかですね、バグ皇帝と変身皇帝のちがいは何でしょうか？
> 
> バグ皇帝の中にもいろいろ種類がいて、その内の１つを変身皇帝と呼んでいるのだと思います。
> 
フォローありがとうございます。その通りです。
今、バグ皇帝の種類を大まかに分類している所で，便宜上自分で適当な名前を付けまくって勝手に呼んでいるもので・・・。

> > 　あと、バグからバグまで継承できると言うことは最終皇帝（来来・・・）の良い奴が
> > 　出るまでやり直しまくれば最強になる可能性はあるんですよね？
> 
> 気にいった皇帝に継承できれなければリセットしてやり直せばいいんじゃないかと思います。
> 没アイテムコレクトとかに興味がなければ、もなさんの言われたようなＨＰの異常に高い
> 皇帝に継承した後、全レベル95の皇帝（「来来来・・・」含む）に継承させると、
> 最強になるのではと個人的には思います。
> 
これについて、今色々試しているのですが，どうやらそう単純にはうまくいかない場合が結構あるので注意してください。

以前サイネさんが指摘してくださったように、「バグはバグを呼ぶ」可能性が高く、それもバグとバグの相乗効果で、とんでもないバグを呼んでしまうことがあるためです。

「変身皇帝」など特にそうですが、そのバグ帝自身だけでなく、継承後の皇帝や後世にまで「バグの血」が脈々と受け継がれて、まるで遺伝病のように普通皇帝でもバグを発症することがあります。
例：
・戦うたびに色々なものが変わる。（能力値、グラフィック、持ってる術、行動パターンなど）（皇帝だけでなく、仲間でも起こることあり）
・術研究所がやられると、後世に響くことが多い。
（バグ帝時代に術を覚えようとしたらフリーズしてしまうとか、封印ができなくて新たな術が覚えられないことがよくあるのですが、マトモな皇帝に継承しても、それが残ってしまうことは多いです。多分，術は技と違って自分で封印できないため、こうした色々な面倒が起こりやすいのだと思うのですが・・・。）

せっかく最強になっても，術が使えない/覚えられない/変更できないのではつらいですよね。
その他，以前も報告した通り、皇帝は最強になったが代わりに仲間の技能レベルがめちゃくちゃ弱くなったり（武器より術で特に：みんなレベル１とか２とか、覚えられる術も１～３段階くらいの弱いのに限られるとか）、今までに獲得した技、術、アイテム、お金などをごそっと失ったり・・・では、かえって弱くなってしまうし・・・。

もちろん、注意深く行えばこうしたデメリットを避け、皇帝を最強に強化することも不可能ではないと思いますが・・・。
致命的バグを起こさず、かつちゃんと継承できる皇帝もいるので、そういう人の中から全技能９５のバグ皇帝を探し当てて継承すれば、比較的安全にパーフェクト皇帝を作れるかもしれません。

逆に、後々まで影響を与えるバグを残したり、データをふっ飛ばしたりする危険な皇帝は避けたほうが良いでしょう。今のところ、「非石化皇帝」の中の「変身皇帝」「不死身皇帝」「爆弾皇帝」（「！」「？」などの技をやる奴）は要注意な気がします。

> ちなみに、私も HP10216 の皇帝は見ましたが、その後さらに HP65535 という
> とんでもない皇帝も出ました。HP表示が ?35 となっています（?はバグった絵）。
> これからレベル95の皇帝に継承しようとしているのですが、継承画面が真っ黒になる
> 新たなパターンに落ち込んで、うまくいかない状態です。

私も、条件は結構良いのに継承段階でバグってしまう例を見かけたことがあります。
でも、「術・技２５０、ＬＰ９５、全技能９５、腕力など全て２５」というすごいバグ帝が皆そうなるわけではなく、継承できた例もあるので「安全なパーフェクト皇帝作り」も可能性はあると思います。

--------------------------------------------------------------------------------
[3393] 見切りマニア 投稿者：プリマチュチュ 投稿日：01/02/20(Tue) 10:29 

いつも読んでます。みなさんの力をお借りしたくて。さっそくですが、 
見切れません・・・・。上位の技ともなると（真空切りとかスパイラルチャージとか）
誘惑食らって見切るみたいですがやっぱりコツがあるんですか？

リリスよりメドゥーサのほうがいいとか、この技はこのクラスじゃないと見切れないとか、
凝視よりゴーストライトがいいとか、盾はないほうがいいとか。

いろいろ気になった事があったのでもう一気に書いていきます。上記のほかに、
強い武器のほうがいいか、陣形によって見切りやすさが違うとか、防御してたほうがいい
とか、・・・・・

ああもうきりがない。ようは根性ですよね！？はああ、でももしこの辺に詳しい方が
いらっしゃればぜひともアドバイスをいただきたいです。

でも意外と宮廷魔術師男が結構いいしごとしてくれます。

--------------------------------------------------------------------------------
[3394] とっておき情報 投稿者：Flatsun 投稿日：01/02/20(Tue) 11:08 

があります。

改造ネタです。
もしそれでもよければメールください。

--------------------------------------------------------------------------------
[3341] 技を覚えるために・・・ 投稿者：ホーリーオーダー女ＬＯＶＥ 投稿日：01/02/18(Sun) 23:08 

最初からやるのですが技を覚えるのにいい方法はないでしょうか？
私的に、技はなかなか覚えない方なので・・・。
ちなみに１人称が多いですけど気にしないで下さい（俺とか私とか）
技を覚えるのに序盤から良い敵の出現場所と敵の名前良かったら書いてもらえないでしょうか
３は、結構書いてるので２も知りたいと思ったので！よろしくです。

--------------------------------------------------------------------------------
[3354] Re: 技を覚えるために・・・ 投稿者：エデン 投稿日：01/02/19(Mon) 12:24 

> 最初からやるのですが技を覚えるのにいい方法はないでしょうか？
> 私的に、技はなかなか覚えない方なので・・・。
> ちなみに１人称が多いですけど気にしないで下さい（俺とか私とか）
> 技を覚えるのに序盤から良い敵の出現場所と敵の名前良かったら書いてもらえないでしょうか

僕もちょっと前までは良く嘆いていました。自爆さんのおっしゃる通り、一番最初は
アバロンの地下のディープワンですかね。でも、僕の場合はお金の無限増殖法を使うので
ジェラールの時代では殺さないので全然利用しませんでしたが（＾＾；ジェラールの時でも
戦闘回数の調整をすればサラマットやメルー砂漠にいけるので、それならばメルー砂漠の
サンドバイダー（砂漠では赤い蛇）、サラマットでは自爆さんの言うとおり守護者っていうのも
手ですが、エイルネップの塔の中のラッフルツリー（コイツはかなり覚えられる。実際、
マシンガンジャブ、高速ナブラ、真空斬り、バラージシュート、グランドスラムなどの
高度な技を覚えました）、また早い段階でナゼールを制圧してるのなら氷の遺跡の巨人も
お勧めです。
それで、活人剣、不動剣と言った高度な技を覚えたいのならそれぞれの覚え易いキャラを
選んで（決してクラスではない）魚系最強のアルビオンと戦うことをお勧めします。
個人的にはこうして技コンプにこぎつけました（＾＾；

--------------------------------------------------------------------------------
[3348] Re: 技を覚えるために・・・ 投稿者：自爆 投稿日：01/02/19(Mon) 01:11 <URL>

> 最初からやるのですが技を覚えるのにいい方法はないでしょうか？
> 私的に、技はなかなか覚えない方なので・・・。
> ちなみに１人称が多いですけど気にしないで下さい（俺とか私とか）
> 技を覚えるのに序盤から良い敵の出現場所と敵の名前良かったら書いてもらえないでしょうか
> ３は、結構書いてるので２も知りたいと思ったので！よろしくです。
序盤ならいいのはアバロン地下のタコです
そこそこの技を覚えられます　戦闘＞退却　を繰り返しましょう
中盤はサラマットの守護者
かなり高位の技も閃きます　同じく戦闘＞退却を繰り返しましょう
終盤はアルビオン
全ての技が閃けます　覚え残しがないか確認して終帝のなりましょう
閃かないならキャラを変えましょう
閃くキャラなら確率はそう変わらないはずです

やり方がもうはっきりしてるので３より格段にラクに揃いますよ

--------------------------------------------------------------------------------
[3372] Re^2: 技を覚えるために・・・ 投稿者：ホーリーオーダー女ＬＯＶＥ 投稿日：01/02/19(Mon) 22:25 

> > 最初からやるのですが技を覚えるのにいい方法はないでしょうか？
> > 私的に、技はなかなか覚えない方なので・・・。
> > ちなみに１人称が多いですけど気にしないで下さい（俺とか私とか）
> > 技を覚えるのに序盤から良い敵の出現場所と敵の名前良かったら書いてもらえないでしょうか
> > ３は、結構書いてるので２も知りたいと思ったので！よろしくです。
> 序盤ならいいのはアバロン地下のタコです
> そこそこの技を覚えられます　戦闘＞退却　を繰り返しましょう
> 中盤はサラマットの守護者
> かなり高位の技も閃きます　同じく戦闘＞退却を繰り返しましょう
> 終盤はアルビオン
> 全ての技が閃けます　覚え残しがないか確認して終帝のなりましょう
> 閃かないならキャラを変えましょう
> 閃くキャラなら確率はそう変わらないはずです
> 
> やり方がもうはっきりしてるので３より格段にラクに揃いますよ

２人のかたサンクスです！

--------------------------------------------------------------------------------
[3349] 棍棒技 投稿者：niigatanoichiseinen 投稿日：01/02/19(Mon) 01:52 

何回も質問してすいません。
かつてないほどハマっているので．．．
あの、棍棒技をだれも覚えてくれません。サイゴ族（パールナ）に
ずっっと使わせていたのですが、閃いたのは地裂撃と骨砕きだけで、返し突きすらありません。
ヴリトラやセフィラスなんかがでる確率がだんだん増えてきました。
誰に使わせたらよいのでしょうか？

--------------------------------------------------------------------------------
[3360] 尚勿筑粟が... 投稿者：niigatanoichiseinen 投稿日：01/02/19(Mon) 15:52 

今見たら全部消えてしまいました。ひどすぎるよおーーーー！！！！？！
また最初っから？ウインクキラーは？不動剣は？
オープニングが寂しく流れています。
悲ひくって死にそうです。
前やった所まで進んだらまた聞きにきます。その時はよろしくお願いします。
はあ．．．立ち直れない。
PS２で出る予定とかないんですか？
　

--------------------------------------------------------------------------------
[3361] セーブデータ 投稿者：niigatanoichiseinen 投稿日：01/02/19(Mon) 15:57 

です。何で漢字にしてるんだろ．．．
　

--------------------------------------------------------------------------------
[3363] Re: セーブデータ 投稿者：自爆 投稿日：01/02/19(Mon) 18:41 <URL>

痛いですね・・・
自分も過去ウインクキラー取ったやつだけ消えたことがあります
最近はスペクター取って狂喜乱舞してカキコしてそのあと電源入れたら無くなってた
ってこともあります
今スペクター取りでも一回やりなおしたデータが残ってますが
気合が足りなくなっててやってません（爆）

差込のとこの基盤を綿棒やらで拭いたら消えにくくなるらしいです
まだＲＳ２はセーブの電池がきれることはないと思います
気合でやり直してください

--------------------------------------------------------------------------------
[3366] Re^2: セーブデータ 投稿者：niigatanoichiseinen 投稿日：01/02/19(Mon) 19:21 

> 痛いですね・・・
> 自分も過去ウインクキラー取ったやつだけ消えたことがあります
> 最近はスペクター取って狂喜乱舞してカキコしてそのあと電源入れたら無くなってた
> ってこともあります
> 今スペクター取りでも一回やりなおしたデータが残ってますが
> 気合が足りなくなっててやってません（爆）
> 
> 差込のとこの基盤を綿棒やらで拭いたら消えにくくなるらしいです
> まだＲＳ２はセーブの電池がきれることはないと思います
> 気合でやり直してください

ショックは大きいです。実はまだ一度も
クリアしたことなくて、今度こそぜったいとおもってただけに．．．でも
なんとかがんばってみます。

--------------------------------------------------------------------------------
[3355] Re: 棍棒技 投稿者：エデン 投稿日：01/02/19(Mon) 12:31 

> 何回も質問してすいません。
> かつてないほどハマっているので．．．
> あの、棍棒技をだれも覚えてくれません。サイゴ族（パールナ）に
> ずっっと使わせていたのですが、閃いたのは地裂撃と骨砕きだけで、返し突きすらありません。
> ヴリトラやセフィラスなんかがでる確率がだんだん増えてきました。
> 誰に使わせたらよいのでしょうか？

そうですね。ｔａｋｅさんのおっしゃる通り外道王さんのＨＰに行くのがよろしいですね。

個人的な話ですが、僕はフリーメイジ男のアルゴルで削岩撃、グランドスラム、フルフラットなど
の技を覚えましたし、実際フリーメイジ男の技覚えは全体的にかなり良いです。あと、
ホーリーオーダー女の一部にもそういうキャラは存在するのでいろいろ探してみてください。
ちなみにかめごうら割りについては僕もここで質問したことがあるので僕の技コンプについて
という題名の過去ログを読んでもらえれば参考になると思います。

--------------------------------------------------------------------------------
[3357] Re^2: 棍棒技 投稿者：niigatanoichiseinen 投稿日：01/02/19(Mon) 14:38 


> そうですね。ｔａｋｅさんのおっしゃる通り外道王さんのＨＰに行くのがよろしいですね。
> 
> 個人的な話ですが、僕はフリーメイジ男のアルゴルで削岩撃、グランドスラム、フルフラットなど
> の技を覚えましたし、実際フリーメイジ男の技覚えは全体的にかなり良いです。あと、
> ホーリーオーダー女の一部にもそういうキャラは存在するのでいろいろ探してみてください。
> ちなみにかめごうら割りについては僕もここで質問したことがあるので僕の技コンプについて
> という題名の過去ログを読んでもらえれば参考になると思います。


フリーメイジ男ですね？ありがとうございます。すぐ試してみます。

--------------------------------------------------------------------------------
[3350] Re: 棍棒技 投稿者：take 投稿日：01/02/19(Mon) 03:05 <URL>

> 何回も質問してすいません。
> かつてないほどハマっているので．．．
> あの、棍棒技をだれも覚えてくれません。サイゴ族（パールナ）に
> ずっっと使わせていたのですが、閃いたのは地裂撃と骨砕きだけで、返し突きすらありません。
> ヴリトラやセフィラスなんかがでる確率がだんだん増えてきました。
> 誰に使わせたらよいのでしょうか？
パールナはだめです。エイリーク、オーラ－ヴ、シグルズあたりが良いです。詳しくはここのリンクから行けるサガシリーズ最強リンク集から外道王さんのＨＰやゾロさんのＨＰに行ってみてください。

--------------------------------------------------------------------------------
[3358] Re^2: 棍棒技 投稿者：niigatanoichiseinen 投稿日：01/02/19(Mon) 14:50 


> パールナはだめです。エイリーク、オーラ－ヴ、シグルズあたりが良いです。詳しくはここのリンクから行けるサガシリーズ最強リンク集から外道王さんのＨＰやゾロさんのＨＰに行ってみてください。


takeさんありがとうございます。いってみます。

--------------------------------------------------------------------------------
[3316] 質問ばかりですいません 投稿者：ＲＳＦ 投稿日：01/02/18(Sun) 18:20 

沈んだ塔はどーやって入るのですか？
守護神を倒しても、入れないので
裏技を使って入ったのですが
階段に土みたいのがつまっていて、進めません。

あと、浮遊島の奥まで行って魔導士にがいて
話しかけたら、どっか行きました。
魔導士の砦にいってもなにも起こりません
どなたか助けてください

イベントが進めません

--------------------------------------------------------------------------------
[3324] Re: 質問ばかりですいません 投稿者：グランドクロス 投稿日：01/02/18(Sun) 19:57 

> 沈んだ塔はどーやって入るのですか？
> 守護神を倒しても、入れないので
> 裏技を使って入ったのですが
> 階段に土みたいのがつまっていて、進めません。

これについてはあまり正確ではありませんが、
ロックブーケに会った後、守護者のいたところの一番奥で、沈んだ塔の情報を得たら
入れるようになるんだと思いましたよ。間違ってらすいません。

> あと、浮遊島の奥まで行って魔導士にがいて
> 話しかけたら、どっか行きました。
> 魔導士の砦にいってもなにも起こりません
> どなたか助けてください
> イベントが進めません

それってもしかして魔導士を止めなかったのではないでしょうか。
確か魔導士に話し掛けると選択肢が出ると思いましたが、覚えがありますか？
おそらくそこで魔導士の話に乗ってしまったんだと思います。
こうなってしまうと宝箱の中身が手に入りますが、冥術を覚える事はできなくなってしまいます。

--------------------------------------------------------------------------------
[3328] Re^2: 質問ばかりですいません 投稿者：ＲＳＦ 投稿日：01/02/18(Sun) 21:02 

> > 沈んだ塔はどーやって入るのですか？
> > 守護神を倒しても、入れないので
> > 裏技を使って入ったのですが
> > 階段に土みたいのがつまっていて、進めません。
> 
> これについてはあまり正確ではありませんが、
> ロックブーケに会った後、守護者のいたところの一番奥で、沈んだ塔の情報を得たら
> 入れるようになるんだと思いましたよ。間違ってらすいません。
> 
質問に答えてくれてありがとうございますｍ(_ _)ｍ
ロックブーケはどこにいるのでしょうか？

> > あと、浮遊島の奥まで行って魔導士にがいて
> > 話しかけたら、どっか行きました。
> > 魔導士の砦にいってもなにも起こりません
> > どなたか助けてください
> > イベントが進めません
> 
> それってもしかして魔導士を止めなかったのではないでしょうか。
> 確か魔導士に話し掛けると選択肢が出ると思いましたが、覚えがありますか？
> おそらくそこで魔導士の話に乗ってしまったんだと思います。
> こうなってしまうと宝箱の中身が手に入りますが、冥術を覚える事はできなくなってしまいます。

たぶんボタンを連打してたと思います(＾＾；
ありがとうございました。

--------------------------------------------------------------------------------
[3329] Re^3: 質問ばかりですいません 投稿者：レオ 投稿日：01/02/18(Sun) 21:08 

> > > 沈んだ塔はどーやって入るのですか？
> > > 守護神を倒しても、入れないので
> > > 裏技を使って入ったのですが
> > > 階段に土みたいのがつまっていて、進めません。
> > 
> > これについてはあまり正確ではありませんが、
> > ロックブーケに会った後、守護者のいたところの一番奥で、沈んだ塔の情報を得たら
> > 入れるようになるんだと思いましたよ。間違ってらすいません。
> > 
> 質問に答えてくれてありがとうございますｍ(_ _)ｍ
> ロックブーケはどこにいるのでしょうか？
> 
エイルネップの町の左のほうに塔があり、そこのなかの奥にロックブーケがいます。
ラッフルツリーという植物系の敵とたたかうことになります。

--------------------------------------------------------------------------------
[3340] Re^4: 質問ばかりですいません 投稿者：とーむ 投稿日：01/02/18(Sun) 23:06 

> > > > 沈んだ塔はどーやって入るのですか？
> > > > 守護神を倒しても、入れないので
> > > > 裏技を使って入ったのですが
> > > > 階段に土みたいのがつまっていて、進めません。
> > > 
> > > これについてはあまり正確ではありませんが、
> > > ロックブーケに会った後、守護者のいたところの一番奥で、沈んだ塔の情報を得たら
> > > 入れるようになるんだと思いましたよ。間違ってらすいません。
> > > 
> > 質問に答えてくれてありがとうございますｍ(_ _)ｍ
> > ロックブーケはどこにいるのでしょうか？
> > 
> エイルネップの町の左のほうに塔があり、そこのなかの奥にロックブーケがいます。
> ラッフルツリーという植物系の敵とたたかうことになります。

ちなみに沈んだ塔の階段についてですが、
左の窓から入った部屋にある階段はどうやっても入れません。
右の窓から入った部屋をくまなく探していれば隠し階段が見付かると思います。
ちなみに隠し階段の部屋の反対側にも隠し部屋があり、レディホークが手に入りますので、
これも頑張って見つけてください。

--------------------------------------------------------------------------------
[3345] Re^5: 質問ばかりですいません 投稿者：ＲＳＦ 投稿日：01/02/19(Mon) 00:10 

> > > > > 沈んだ塔はどーやって入るのですか？
> > > > > 守護神を倒しても、入れないので
> > > > > 裏技を使って入ったのですが
> > > > > 階段に土みたいのがつまっていて、進めません。
> > > > 
> > > > これについてはあまり正確ではありませんが、
> > > > ロックブーケに会った後、守護者のいたところの一番奥で、沈んだ塔の情報を得たら
> > > > 入れるようになるんだと思いましたよ。間違ってらすいません。
> > > > 
> > > 質問に答えてくれてありがとうございますｍ(_ _)ｍ


> > > ロックブーケはどこにいるのでしょうか？
> > > 
> > エイルネップの町の左のほうに塔があり、そこのなかの奥にロックブーケがいます。
> > ラッフルツリーという植物系の敵とたたかうことになります。
> 
> ちなみに沈んだ塔の階段についてですが、
> 左の窓から入った部屋にある階段はどうやっても入れません。
> 右の窓から入った部屋をくまなく探していれば隠し階段が見付かると思います。
> ちなみに隠し階段の部屋の反対側にも隠し部屋があり、レディホークが手に入りますので、
> これも頑張って見つけてください。

有り難うございます。
さっそくやってみます

--------------------------------------------------------------------------------
[3297] バグ皇帝（中間報告） 投稿者：もな 投稿日：01/02/18(Sun) 11:02 

ちょっと思ったんですけど、バグ皇帝に関心示す人が増えてきたようなので
警告の意味もこめて
「バグ皇帝調査に関し、現時点で分かっている危険な現象・注意事項」
についてちょこっとまとめてみませんか？
そうすれば、調査に伴うデータ破損などで泣く人が少しでも防げるかなと思ったので。

ちなみに、今まで挙がった所では・・・

・「来来・・・」以外の名の皇帝の時、「～様」と名指しで呼ぶ人に話し掛けると起こる現象
・非石化皇帝（動ける皇帝）の数名が戦闘中に勝手にやる「！」や「？」とかいう技
・石化皇帝だけで戦闘に突入する事

・・・などが、危険性が高いと報告されています。

この他にも、何かありましたらぜひご報告ください。

--------------------------------------------------------------------------------
[3311] Re: バグ皇帝（中間報告） 投稿者：Rainbow 投稿日：01/02/18(Sun) 16:28 

私は、石化皇帝以外は基本的に戦闘に突入させないようにしていますが、
今まで会ったなかで、継承した瞬間にやばい皇帝もいました。
名前は「ィ　　　　○○」のような感じ（○は忘れました。カタカナだったような）

レオンが玉座に後ろ向きに座ったままで継承し、その瞬間にウォッチマン討伐のときの
ヴィクトールとのセリフのやりとりが繰り返されます。
セリフの切れ目でセレクトボタンを連打してメニューに入ると、
名前が「ミネルバ（インペリアルガード女と同じ名前）」になっています。

継承時と名前が違うのが、他の皇帝と違うところです。
あと、腕力・器用さ・魔力・素早さ・体力が、10,35,33,32,22 となっているのですが、
25を超えるパラメータを持つのも特異です。
斬・突・殴 は 0,99,0 となっていて、0,99 ともに他では見当たりません。

以上から、とても怖い皇帝な気がします。気をつけてください。

--------------------------------------------------------------------------------
[3315] Re^2: バグ皇帝（中間報告） 投稿者：もな 投稿日：01/02/18(Sun) 17:46 

> 私は、石化皇帝以外は基本的に戦闘に突入させないようにしていますが、
> 今まで会ったなかで、継承した瞬間にやばい皇帝もいました。
> 名前は「ィ　　　　○○」のような感じ（○は忘れました。カタカナだったような）
> 
> レオンが玉座に後ろ向きに座ったままで継承し、その瞬間にウォッチマン討伐のときの
> ヴィクトールとのセリフのやりとりが繰り返されます。
> セリフの切れ目でセレクトボタンを連打してメニューに入ると、
> 名前が「ミネルバ（インペリアルガード女と同じ名前）」になっています。
> 
> 継承時と名前が違うのが、他の皇帝と違うところです。
> あと、腕力・器用さ・魔力・素早さ・体力が、10,35,33,32,22 となっているのですが、
> 25を超えるパラメータを持つのも特異です。
> 斬・突・殴 は 0,99,0 となっていて、0,99 ともに他では見当たりません。
> 
> 以上から、とても怖い皇帝な気がします。気をつけてください。

　私もこの皇帝には何度か遭遇しました。

　今の所確認したのは３通りで、いずれもレオン・ジェラール・ヴィクトール親子のウォッチマン討伐あたりの会話が「無限ループか？」といった感じで繰り返されますが、数回で終わります。
　継承候補に上がった時と名前やステータスなどが変わる事が多いので、私はとりあえず個人的に「変身皇帝」と呼んでいます。
私が見かけたのはどれも「来来・・・」から、それぞれ「ミネルバ」（２回目撃）「ハーキュリーズ」「来来・・・」（名前変化なし）でした。

ステータスは、Rainbowさんの報告とは違ってミネルバと来来・・・は普通レベルでした。ハーキュリーズは腕力１０、それ以外はすべて５０というすごい数値でしたが、いつの間にか腕力から順に２０、１７、１４、１４、１６という平凡な値に変わってました。

技レベルは０から９９までありましたが、ここでも変更がありました。
皇帝は火の術（レベル８１）を持っていたのですが、水の術士に「水の術を覚えますか？」と話し掛けられ、「覚えない」と言って会話が終わった後、ステータスのアイコンが火から水に変わっていました（レベルは変わってませんでした）。

　また、それより痛いのが、合成術を含めてすべての術を開発し終わっていたのに、それらがごそっとなくなってしまったこと（風火水土どの術も２～３段階までしか覚えられなくなっていた）（しかしその割に、初めから術を覚えているキャラはそれより上位の術を持ってたりする）や、
技道場の技が大幅に変わっていた（ほとんどなくなっていた）（中には入ってなかった技が入ってる事も）（体術は特にすごい→モンスター技がオンパレードで入っていて、ちゃんと使えた）こと、倉庫の武器が全部なくなってしまったことです。あとどの術、武器も大体平均４５位まで鍛えたのに、皇帝以外の仲間がめちゃくちゃ弱くなっていました。（得意武器が２～１１、それ以外は０）

ちなみにこの皇帝、戦闘中も全データを吹っ飛ばす危険のある「！」という技を出してきました。(ハーキュリーズは何もしなかった）

　こうしたことから、この皇帝のやばい所は「色々なものを変えてしまう」点にあるのでは・・・と思います。それにより得られるものもありますが、デメリットも結構大きいので注意が必要でしょう。
もしかしたら、その他のバグ皇帝でもアイテムや技、術その他の変化が起きるかも知れませんが、今のところはこの「変身皇帝」でしか確認していません。

とにかく、皇帝自身だけでなく術や技、アイテム、その他のクラスのレベルにまで影響を与えてしまうこんなバグ皇帝もいるので、注意してください。「バグ皇帝をうまく利用してパワーアップ」したつもりが、皇帝以外逆に弱くなっていたり、強力な術や技、アイテムを失ったりしたんじゃ・・・（；；）
下手すると、開発そのものができなくなるなどの可能性もあるので、バグ皇帝の導入がどういう影響をもたらすかについては、実際に最後までプレーして調査する必要があるでしょうね。ひゃ～

--------------------------------------------------------------------------------
[3325] Re^3: バグ皇帝（中間報告） 投稿者：サイネ 投稿日：01/02/18(Sun) 20:29 

> > 私は、石化皇帝以外は基本的に戦闘に突入させないようにしていますが、
> > 今まで会ったなかで、継承した瞬間にやばい皇帝もいました。
> > 名前は「ィ　　　　○○」のような感じ（○は忘れました。カタカナだったような）
> > 
> > レオンが玉座に後ろ向きに座ったままで継承し、その瞬間にウォッチマン討伐のときの
> > ヴィクトールとのセリフのやりとりが繰り返されます。
> > セリフの切れ目でセレクトボタンを連打してメニューに入ると、
> > 名前が「ミネルバ（インペリアルガード女と同じ名前）」になっています。
> > 
> > 継承時と名前が違うのが、他の皇帝と違うところです。
> > あと、腕力・器用さ・魔力・素早さ・体力が、10,35,33,32,22 となっているのですが、
> > 25を超えるパラメータを持つのも特異です。
> > 斬・突・殴 は 0,99,0 となっていて、0,99 ともに他では見当たりません。
> > 
> > 以上から、とても怖い皇帝な気がします。気をつけてください。
> 
> 　私もこの皇帝には何度か遭遇しました。
>
私も会ったことがあります。

> 　今の所確認したのは３通りで、いずれもレオン・ジェラール・ヴィクトール親子のウォッチマン討伐あたりの会話が「無限ループか？」といった感じで繰り返されますが、数回で終わります。
> 　継承候補に上がった時と名前やステータスなどが変わる事が多いので、私はとりあえず個人的に「変身皇帝」と呼んでいます。
> 私が見かけたのはどれも「来来・・・」から、それぞれ「ミネルバ」（２回目撃）「ハーキュリーズ」「来来・・・」（名前変化なし）でした。

私の場合は「さく口色板」（色から見てたぶんバグったヴィクトール）から「テレーズ」でした。

> ステータスは、Rainbowさんの報告とは違ってミネルバと来来・・・は普通レベルでした。ハーキュリーズは腕力１０、それ以外はすべて５０というすごい数値でしたが、いつの間にか腕力から順に２０、１７、１４、１４、１６という平凡な値に変わってました。
> 
> 技レベルは０から９９までありましたが、ここでも変更がありました。
> 皇帝は火の術（レベル８１）を持っていたのですが、水の術士に「水の術を覚えますか？」と話し掛けられ、「覚えない」と言って会話が終わった後、ステータスのアイコンが火から水に変わっていました（レベルは変わってませんでした）。
> 
> 　また、それより痛いのが、合成術を含めてすべての術を開発し終わっていたのに、それらがごそっとなくなってしまったこと（風火水土どの術も２～３段階までしか覚えられなくなっていた）（しかしその割に、初めから術を覚えているキャラはそれより上位の術を持ってたりする）や、
> 技道場の技が大幅に変わっていた（ほとんどなくなっていた）（中には入ってなかった技が入ってる事も）（体術は特にすごい→モンスター技がオンパレードで入っていて、ちゃんと使えた）こと、倉庫の武器が全部なくなってしまったことです。あとどの術、武器も大体平均４５位まで鍛えたのに、皇帝以外の仲間がめちゃくちゃ弱くなっていました。（得意武器が２～１１、それ以外は０）
>
えっ！！、そんなことにまでなっていたんですか？
確認すべきところがけっこうあるんですね。

> ちなみにこの皇帝、戦闘中も全データを吹っ飛ばす危険のある「！」という技を出してきました。(ハーキュリーズは何もしなかった）
>
私の場合はコッペリア状態でした。
ただ他のとは違い、ＨＰ０、ＬＰ１６／４の彼は攻撃を受けるとＬＰが１づつ減り、０になると死にました。

> 　こうしたことから、この皇帝のやばい所は「色々なものを変えてしまう」点にあるのでは・・・と思います。それにより得られるものもありますが、デメリットも結構大きいので注意が必要でしょう。
> もしかしたら、その他のバグ皇帝でもアイテムや技、術その他の変化が起きるかも知れませんが、今のところはこの「変身皇帝」でしか確認していません。
> 
> とにかく、皇帝自身だけでなく術や技、アイテム、その他のクラスのレベルにまで影響を与えてしまうこんなバグ皇帝もいるので、注意してください。「バグ皇帝をうまく利用してパワーアップ」したつもりが、皇帝以外逆に弱くなっていたり、強力な術や技、アイテムを失ったりしたんじゃ・・・（；；）
> 下手すると、開発そのものができなくなるなどの可能性もあるので、バグ皇帝の導入がどういう影響をもたらすかについては、実際に最後までプレーして調査する必要があるでしょうね。ひゃ～

私もバグ皇帝に関する調査プランをアレコレ考えてみたのですが、どれも終盤までゲームを進めなければできないうえ、千単位の試行は必至なので、途方にくれてます。

--------------------------------------------------------------------------------
[3333] Re^4: バグ皇帝（中間報告） 投稿者：もな 投稿日：01/02/18(Sun) 21:48 

> > 　また、それより痛いのが、合成術を含めてすべての術を開発し終わっていたのに、それらがごそっとなくなってしまったこと（風火水土どの術も２～３段階までしか覚えられなくなっていた）（しかしその割に、初めから術を覚えているキャラはそれより上位の術を持ってたりする）や、
> > 技道場の技が大幅に変わっていた（ほとんどなくなっていた）（中には入ってなかった技が入ってる事も）（体術は特にすごい→モンスター技がオンパレードで入っていて、ちゃんと使えた）こと、倉庫の武器が全部なくなってしまったことです。あとどの術、武器も大体平均４５位まで鍛えたのに、皇帝以外の仲間がめちゃくちゃ弱くなっていました。（得意武器が２～１１、それ以外は０）
> >
> えっ！！、そんなことにまでなっていたんですか？
> 確認すべきところがけっこうあるんですね。

さらに気づいたのですが、財政も「０クラウンしかありません！」になってました・・・ 

> > ちなみにこの皇帝、戦闘中も全データを吹っ飛ばす危険のある「！」という技を出してきました。(ハーキュリーズは何もしなかった）
> >
> 私の場合はコッペリア状態でした。
> ただ他のとは違い、ＨＰ０、ＬＰ１６／４の彼は攻撃を受けるとＬＰが１づつ減り、０になると死にました。

私もそういう「レイスコッペリア」状態の皇帝、見かけました。

> > 　こうしたことから、この皇帝のやばい所は「色々なものを変えてしまう」点にあるのでは・・・と思います。それにより得られるものもありますが、デメリットも結構大きいので注意が必要でしょう。
> > もしかしたら、その他のバグ皇帝でもアイテムや技、術その他の変化が起きるかも知れませんが、今のところはこの「変身皇帝」でしか確認していません。
> > 
> > とにかく、皇帝自身だけでなく術や技、アイテム、その他のクラスのレベルにまで影響を与えてしまうこんなバグ皇帝もいるので、注意してください。「バグ皇帝をうまく利用してパワーアップ」したつもりが、皇帝以外逆に弱くなっていたり、強力な術や技、アイテムを失ったりしたんじゃ・・・（；；）
> > 下手すると、開発そのものができなくなるなどの可能性もあるので、バグ皇帝の導入がどういう影響をもたらすかについては、実際に最後までプレーして調査する必要があるでしょうね。ひゃ～
> 
> 私もバグ皇帝に関する調査プランをアレコレ考えてみたのですが、どれも終盤までゲームを進めなければできないうえ、千単位の試行は必至なので、途方にくれてます。

ですねぇ。
どうしたらよいでしょう？
とりあえず、サイネさんやその他皆さんのおっしゃる通り、ここであまりにもゴタゴタやってしまうと他の質問を圧迫してしまうので、帝大かどこかに「バグ皇帝研究室」なるものを作ってもらって、みんなで知恵と力を合わせて地道に共同研究していくのがベストかなと思うのですが・・・事例報告とか、「私は○○クラスとバグ皇帝の関係」とかテーマを絞って分担するとか・・・？

　私はとりあえず今の所「比較的初期のデータ(ジェラール時代くらい）」と「終盤データ（HP９９９、術開発すべて終了、最終皇帝登場目前）」の２つを使って、バグ皇帝によるゲーム進行上の影響とか、「来来・・・」の種類や出現条件について調べてます。

　ふぅ、実際漫画を大真面目に研究テーマにする大学教授もいるくらいだし、ゲームもやろうと思えばこんなに奥の深い研究テーマになるんですね～。
みなさん、がむばりませう。

--------------------------------------------------------------------------------
[3228] 砂嵐 投稿者：niigatanoichiseinen 投稿日：01/02/16(Fri) 23:03 

なんか最近ナイトヘッドがよう出るんですけども、サンドストーム、他のモンスターの後ろでやられると、５人中４人は即死ですもううんざりです。植物系でなくてもでてくるので、何か対処法はないもんでしょうか？何だかいつも先制されているような気がするのですが．．．

--------------------------------------------------------------------------------
[3229] Re: 砂嵐 投稿者：cancer 投稿日：01/02/17(Sat) 00:46 

　確実に先手を取れる方法となると素早さを限界まであげるくらいしか・・・。
　ただほかにも方法はあります。敵との接触の仕方を考えてみましょう。
　敵シンボルとの接触時に、敵の横からあたると一ターン目に先手を取ることができ、後ろからあたれば最初の一ターンは一方的に攻撃できるというシステムになっているので、少し注意するだけで戦況は大きく有利になります。
　逆に普通に歩いていて横からあたられると先手を取られ、後ろからあたられたりダッシュ中にあたられたりすると陣形が崩れる上に先手までとられるようになります。このときは一度退却して、相手の横からあたりなおすのが得策でしょう。
　どうしてもだめなときにはラピッド+ギャラクシィで瞬殺して気を晴らしてください。

--------------------------------------------------------------------------------
[3252] Re^2: 砂嵐 投稿者：niigatanoichiseinen 投稿日：01/02/17(Sat) 17:55 

> 　確実に先手を取れる方法となると素早さを限界まであげるくらいしか・・・。
> 　ただほかにも方法はあります。敵との接触の仕方を考えてみましょう。
> 　敵シンボルとの接触時に、敵の横からあたると一ターン目に先手を取ることができ、後ろからあたれば最初の一ターンは一方的に攻撃できるというシステムになっているので、少し注意するだけで戦況は大きく有利になります。
> 　逆に普通に歩いていて横からあたられると先手を取られ、後ろからあたられたりダッシュ中にあたられたりすると陣形が崩れる上に先手までとられるようになります。このときは一度退却して、相手の横からあたりなおすのが得策でしょう。
> 　どうしてもだめなときにはラピッド+ギャラクシィで瞬殺して気を晴らしてください。　　　ギャラクシイは天レベルどのぐらいで覚えられますか？今太陽光線までしかなくて．．．あと、さっきウインクキラーひろいました。固有技はあるんでしょうか？もしかしてテンプテーションとか！？　

--------------------------------------------------------------------------------
[3255] Re^3: 砂嵐 投稿者：自爆 投稿日：01/02/17(Sat) 18:20 <URL>

> > 　確実に先手を取れる方法となると素早さを限界まであげるくらいしか・・・。
> > 　ただほかにも方法はあります。敵との接触の仕方を考えてみましょう。
> > 　敵シンボルとの接触時に、敵の横からあたると一ターン目に先手を取ることができ、後ろからあたれば最初の一ターンは一方的に攻撃できるというシステムになっているので、少し注意するだけで戦況は大きく有利になります。
> > 　逆に普通に歩いていて横からあたられると先手を取られ、後ろからあたられたりダッシュ中にあたられたりすると陣形が崩れる上に先手までとられるようになります。このときは一度退却して、相手の横からあたりなおすのが得策でしょう。
> > 　どうしてもだめなときにはラピッド+ギャラクシィで瞬殺して気を晴らしてください。　　　ギャラクシイは天レベルどのぐらいで覚えられますか？今太陽光線までしかなくて．．．あと、さっきウインクキラーひろいました。固有技はあるんでしょうか？もしかしてテンプテーションとか！？　
ギャラクシイなら３５もあれば十分
なんとなく３２というふうに覚えてたんですが違うかも

ウインクキラーはかなりのレアですよ
固有技は「ハートシーカー」敵一体を魅了です
テンプは残念ながらデータ解析をしないと使えません　

--------------------------------------------------------------------------------
[3259] Re^4: 砂嵐 投稿者：niigatanoichiseinen 投稿日：01/02/17(Sat) 19:39 

> > > 　確実に先手を取れる方法となると素早さを限界まであげるくらいしか・・・。
> > > 　ただほかにも方法はあります。敵との接触の仕方を考えてみましょう。
> > > 　敵シンボルとの接触時に、敵の横からあたると一ターン目に先手を取ることができ、後ろからあたれば最初の一ターンは一方的に攻撃できるというシステムになっているので、少し注意するだけで戦況は大きく有利になります。
> > > 　逆に普通に歩いていて横からあたられると先手を取られ、後ろからあたられたりダッシュ中にあたられたりすると陣形が崩れる上に先手までとられるようになります。このときは一度退却して、相手の横からあたりなおすのが得策でしょう。
> > > 　どうしてもだめなときにはラピッド+ギャラクシィで瞬殺して気を晴らしてください。　　
> ギャラクシイなら３５もあれば十分
> なんとなく３２というふうに覚えてたんですが違うかも
> 
> ウインクキラーはかなりのレアですよ
> 固有技は「ハートシーカー」敵一体を魅了です
> テンプは残念ながらデータ解析をしないと使えません　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ハートシーカー」今閃きました素晴らしいです。最高です。パイロヒドラやスノーウィルムにも
効くんですね。パイロなんか自分にトリプルヒットかましてました。クセになりそうです。効かない敵とかもいるんでしょうか？　　

--------------------------------------------------------------------------------
[3264] Re^5: 砂嵐 投稿者：サイネ 投稿日：01/02/17(Sat) 20:39 

> > > > 　確実に先手を取れる方法となると素早さを限界まであげるくらいしか・・・。
> > > > 　ただほかにも方法はあります。敵との接触の仕方を考えてみましょう。
> > > > 　敵シンボルとの接触時に、敵の横からあたると一ターン目に先手を取ることができ、後ろからあたれば最初の一ターンは一方的に攻撃できるというシステムになっているので、少し注意するだけで戦況は大きく有利になります。
> > > > 　逆に普通に歩いていて横からあたられると先手を取られ、後ろからあたられたりダッシュ中にあたられたりすると陣形が崩れる上に先手までとられるようになります。このときは一度退却して、相手の横からあたりなおすのが得策でしょう。
> > > > 　どうしてもだめなときにはラピッド+ギャラクシィで瞬殺して気を晴らしてください。　　
> > ギャラクシイなら３５もあれば十分
> > なんとなく３２というふうに覚えてたんですが違うかも
> > 
> > ウインクキラーはかなりのレアですよ
> > 固有技は「ハートシーカー」敵一体を魅了です
> > テンプは残念ながらデータ解析をしないと使えません　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ハートシーカー」今閃きました素晴らしいです。最高です。パイロヒドラやスノーウィルムにも
> 効くんですね。パイロなんか自分にトリプルヒットかましてました。クセになりそうです。効かない敵とかもいるんでしょうか？　　

ハートシーカーでの魅了が効かない敵もいます。
どの敵が、とあげていくことは出来ないので、見分け方をかきます。
とにかく戦闘でハートシーカーを使ってください。
そのとき、矢が当たり魅了する、または矢が当たらず「ミス」と表示が出る敵が効く敵です。
それとは違い、矢が当たらなく「ミス」とも表示の出ない敵が効かない敵、つまり魅了への耐性を持っている敵です。

--------------------------------------------------------------------------------
[3265] Re^6: 砂嵐 投稿者：niigatanoichiseinen 投稿日：01/02/17(Sat) 21:03 

> > > > > 　確実に先手を取れる方法となると素早さを限界まであげるくらいしか・・・。
> > > > > 　ただほかにも方法はあります。敵との接触の仕方を考えてみましょう。
> > > > > 　敵シンボルとの接触時に、敵の横からあたると一ターン目に先手を取ることができ、後ろからあたれば最初の一ターンは一方的に攻撃できるというシステムになっているので、少し注意するだけで戦況は大きく有利になります。
> > > > > 　逆に普通に歩いていて横からあたられると先手を取られ、後ろからあたられたりダッシュ中にあたられたりすると陣形が崩れる上に先手までとられるようになります。このときは一度退却して、相手の横からあたりなおすのが得策でしょう。
> > > > > 　どうしてもだめなときにはラピッド+ギャラクシィで瞬殺して気を晴らしてください。　　
> > > ギャラクシイなら３５もあれば十分
> > > なんとなく３２というふうに覚えてたんですが違うかも
> > > 
> > > ウインクキラーはかなりのレアですよ
> > > 固有技は「ハートシーカー」敵一体を魅了です
> > > テンプは残念ながらデータ解析をしないと使えません　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

> ハートシーカーでの魅了が効かない敵もいます。
> どの敵が、とあげていくことは出来ないので、見分け方をかきます。
> とにかく戦闘でハートシーカーを使ってください。
> そのとき、矢が当たり魅了する、または矢が当たらず「ミス」と表示が出る敵が効く敵です。
> それとは違い、矢が当たらなく「ミス」とも表示の出ない敵が効かない敵、つまり魅了への耐性を持っている敵です。

みなさんありがとうございます！今更ですがロマサガ２はホントにおもしろいですね。

--------------------------------------------------------------------------------
[3278] Re^7: ハートーシーカー 投稿者：Rainbow 投稿日：01/02/18(Sun) 01:30 

竜にも効くのが嬉しい。冥術とらないと、唯一の魅了方法だしね。

--------------------------------------------------------------------------------
[3301] Re^8: ハートーシーカー 投稿者：niigatanoichiseinen 投稿日：01/02/18(Sun) 12:09 

> 竜にも効くのが嬉しい。冥術とらないと、唯一の魅了方法だしね。

竜って、あのでっかい竜ですか？

--------------------------------------------------------------------------------
[3309] Re^9: ハートーシーカー 投稿者：Rainbow 投稿日：01/02/18(Sun) 16:12 

> 竜って、あのでっかい竜ですか？

そうです。ゲイボルグ落とす奴。
龍の方には効くか知らない。戦闘する意味があまりないので。

--------------------------------------------------------------------------------
[3331] Re^10: ハートーシーカー 投稿者：niigatanoichiseinen 投稿日：01/02/18(Sun) 21:30 

> > 竜って、あのでっかい竜ですか？
> 
> そうです。ゲイボルグ落とす奴。
> 龍の方には効くか知らない。戦闘する意味があまりないので。


そうなんですか！？Rainbowさんありがとうございます。
早く試してみたいです。
レスしてからずーーーっとロマ２やってました。
少しはつよくなったと思います。あとヴリトラ相手に素振りしてたら
不動剣閃きました！！
昔やったときは途中でやめてしまったので今度は最後までいきたいです。

--------------------------------------------------------------------------------
[3108] 技コンプについて 投稿者：エデン 投稿日：01/02/14(Wed) 13:51 

このような題名のを前にも出たきがするのですが、ちょっと違った質問なので書かせていただきます。

実は敵のＬＶをＭＡＸにまで上げて技覚えをさせていたら外道王さんのＨＰのデータのおかげで
不動剣、活人剣、ファイナルレター、千手観音あたりは全然問題なく覚えたのですが、なぜかスカイドライブ、亀強羅割り、クワドラブル当たりがなかなか覚えないのです。
それで１度全滅させてまた覚えさそうと思ったのですが、どうも敵のＬＶがＭＡＸになっているせいか平均ＨＰ４００のパーティーがいきなりＨＰ７００台（低くても６００台）になってしまうんです。そうしたら技の覚えにくくなることは必死ですし、技コンプできるのかどうか不安になってきました。

そこで質問なんですが、ＨＰが高くなってもアルビオンやヴリトラ相手に技の覚え易いキャラを使っていたら覚えられるのでしょうか？あと、武装商船団のマハンを使っているのですがスカイドライブをちっとも覚えてくれません。なんか外道王さんのＨＰでもスカイドライブを覚えたのはマゼランとか別のキャラでマハンは覚えてないキャラに入ってるし・・・。

あと亀強羅割りなんですが、サイゴ族を理由あってまだ仲間にすることができないのですが、
他には誰か覚えられるキャラはいるのでしょうか？サラマンダーとか、以前フリーメイジ男のアルゴルを使っていたらフルフラットや削岩撃、グランドスラムを覚えたことがあるからフリーメイジも棍棒技覚えには向いてるのかな？

最後にクワドラブルなのですが、外道王さんのＨＰ見てたら、カールはクワドラブルを覚え易くて千手観音を覚えにくいようなことがのっていて、ライガーは逆にクワドラブルを覚えにくく千手観音を覚え易いようなことが考えられるデータがのってますが、格闘家にはクワドラブルを覚え易いキャラと覚えにくいキャラがいるのでしょうか？今、ベイダ－を使っているのですが、千手観音やジョルトカウンターなら直に覚えるのですが、クワドラブルはちっとも覚えてくれません。

このようなことで知っている方がいれば教えてください。お願いします。

--------------------------------------------------------------------------------
[3327] Re: 技コンプについて 投稿者：タイ人　イト― 投稿日：01/02/18(Sun) 21:02 

> このような題名のを前にも出たきがするのですが、ちょっと違った質問なので書かせていただきます。
> 
> 実は敵のＬＶをＭＡＸにまで上げて技覚えをさせていたら外道王さんのＨＰのデータのおかげで
> 不動剣、活人剣、ファイナルレター、千手観音あたりは全然問題なく覚えたのですが、なぜかスカイドライブ、亀強羅割り、クワドラブル当たりがなかなか覚えないのです。
> それで１度全滅させてまた覚えさそうと思ったのですが、どうも敵のＬＶがＭＡＸになっているせいか平均ＨＰ４００のパーティーがいきなりＨＰ７００台（低くても６００台）になってしまうんです。そうしたら技の覚えにくくなることは必死ですし、技コンプできるのかどうか不安になってきました。
> 
> そこで質問なんですが、ＨＰが高くなってもアルビオンやヴリトラ相手に技の覚え易いキャラを使っていたら覚えられるのでしょうか？あと、武装商船団のマハンを使っているのですがスカイドライブをちっとも覚えてくれません。なんか外道王さんのＨＰでもスカイドライブを覚えたのはマゼランとか別のキャラでマハンは覚えてないキャラに入ってるし・・・。
> 
> あと亀強羅割りなんですが、サイゴ族を理由あってまだ仲間にすることができないのですが、
> 他には誰か覚えられるキャラはいるのでしょうか？サラマンダーとか、以前フリーメイジ男のアルゴルを使っていたらフルフラットや削岩撃、グランドスラムを覚えたことがあるからフリーメイジも棍棒技覚えには向いてるのかな？
> 
> 最後にクワドラブルなのですが、外道王さんのＨＰ見てたら、カールはクワドラブルを覚え易くて千手観音を覚えにくいようなことがのっていて、ライガーは逆にクワドラブルを覚えにくく千手観音を覚え易いようなことが考えられるデータがのってますが、格闘家にはクワドラブルを覚え易いキャラと覚えにくいキャラがいるのでしょうか？今、ベイダ－を使っているのですが、千手観音やジョルトカウンターなら直に覚えるのですが、クワドラブルはちっとも覚えてくれません。
> 
> このようなことで知っている方がいれば教えてください。お願いします。

＞俺みたいなヤツがお答えして恐縮ですが、クワドラブルは格闘家の2番目のヤツが二代目皇帝のお供（ＨＰ１７０）としてサラマットの守護神で覚えやすかったです。もしかしたらソフトの関係もあるんでしょうが、とりあえずクワドラに関しては格闘家はだれでも覚えてくれました。

--------------------------------------------------------------------------------
[3123] Re: 技コンプについて 投稿者：take 投稿日：01/02/14(Wed) 18:08 

> このような題名のを前にも出たきがするのですが、ちょっと違った質問なので書かせていただきます。
> 
> 実は敵のＬＶをＭＡＸにまで上げて技覚えをさせていたら外道王さんのＨＰのデータのおかげで
> 不動剣、活人剣、ファイナルレター、千手観音あたりは全然問題なく覚えたのですが、なぜかスカイドライブ、亀強羅割り、クワドラブル当たりがなかなか覚えないのです。
> それで１度全滅させてまた覚えさそうと思ったのですが、どうも敵のＬＶがＭＡＸになっているせいか平均ＨＰ４００のパーティーがいきなりＨＰ７００台（低くても６００台）になってしまうんです。そうしたら技の覚えにくくなることは必死ですし、技コンプできるのかどうか不安になってきました。
> 
> そこで質問なんですが、ＨＰが高くなってもアルビオンやヴリトラ相手に技の覚え易いキャラを使っていたら覚えられるのでしょうか？あと、武装商船団のマハンを使っているのですがスカイドライブをちっとも覚えてくれません。なんか外道王さんのＨＰでもスカイドライブを覚えたのはマゼランとか別のキャラでマハンは覚えてないキャラに入ってるし・・・。
> 
> あと亀強羅割りなんですが、サイゴ族を理由あってまだ仲間にすることができないのですが、
> 他には誰か覚えられるキャラはいるのでしょうか？サラマンダーとか、以前フリーメイジ男のアルゴルを使っていたらフルフラットや削岩撃、グランドスラムを覚えたことがあるからフリーメイジも棍棒技覚えには向いてるのかな？
> 
> 最後にクワドラブルなのですが、外道王さんのＨＰ見てたら、カールはクワドラブルを覚え易くて千手観音を覚えにくいようなことがのっていて、ライガーは逆にクワドラブルを覚えにくく千手観音を覚え易いようなことが考えられるデータがのってますが、格闘家にはクワドラブルを覚え易いキャラと覚えにくいキャラがいるのでしょうか？今、ベイダ－を使っているのですが、千手観音やジョルトカウンターなら直に覚えるのですが、クワドラブルはちっとも覚えてくれません。
> 
> このようなことで知っている方がいれば教えてください。お願いします。
派生は使っていますか？スカイドライブはトマホーク、亀ごうら割りはダブルヒット、クワドラブルはソバットだと覚えやすいです。あと感覚的に最強の敵だと弱い技は覚えにくいような気がします。でも覚えられないということはないはずですよ。

--------------------------------------------------------------------------------
[3116] Re: 技コンプについて 投稿者：Flatsun 投稿日：01/02/14(Wed) 14:48 

基本的に、技の習得は、「技を覚えやすい・覚えにくい」ではなく、
「技を覚えられる・覚えられない」の区別になります。
しかも、それはクラスごとではなく、キャラごとに設定されています。
つまり、ある技を覚えるためには、それを覚えられるキャラでやらないと、
絶対覚えられません。逆に、覚えられるキャラなら確実に覚えます。

あとは運の問題です。

> そこで質問なんですが、ＨＰが高くなってもアルビオンやヴリトラ相手に技の覚え易いキャラを使っていたら覚えられるのでしょうか？

全然問題ないです。こっちがいくら強くなっても、アルビオン相手なら
そうそう苦労せずに覚えられるはずです。

>あと、武装商船団のマハンを使っているのですがスカイドライブをちっとも覚えてくれません。なんか外道王さんのＨＰでもスカイドライブを覚えたのはマゼランとか別のキャラでマハンは覚えてないキャラに入ってるし・・・。

マハンならスカイドライブは覚えられるんじゃないでしょうか。
ガマとかドレイクは無理だと思いますが。

> あと亀強羅割りなんですが、サイゴ族を理由あってまだ仲間にすることができないのですが、
> 他には誰か覚えられるキャラはいるのでしょうか？サラマンダーとか、以前フリーメイジ男のアルゴルを使っていたらフルフラットや削岩撃、グランドスラムを覚えたことがあるからフリーメイジも棍棒技覚えには向いてるのかな？

亀強羅は結構覚えられる人がいます。
フリーメイジも男なら覚えられるキャラがいますし、
ノーマッド男、ホーリーオーダー女、武装商船団、アマゾネス、サラマンダー、
ホーリーオーダー男などがいけると思います。
ただ、この中でも覚えないキャラも結構います。（３分の１から半分くらい）

> 最後にクワドラブルなのですが、外道王さんのＨＰ見てたら、カールはクワドラブルを覚え易くて千手観音を覚えにくいようなことがのっていて、ライガーは逆にクワドラブルを覚えにくく千手観音を覚え易いようなことが考えられるデータがのってますが、格闘家にはクワドラブルを覚え易いキャラと覚えにくいキャラがいるのでしょうか？今、ベイダ－を使っているのですが、千手観音やジョルトカウンターなら直に覚えるのですが、クワドラブルはちっとも覚えてくれません。

クワドラブルはライガー以外ならいけるはずです。

--------------------------------------------------------------------------------
[3126] Re^2: 技コンプについて 投稿者：エデン 投稿日：01/02/14(Wed) 20:25 

> 基本的に、技の習得は、「技を覚えやすい・覚えにくい」ではなく、
> 「技を覚えられる・覚えられない」の区別になります。
> しかも、それはクラスごとではなく、キャラごとに設定されています。
> つまり、ある技を覚えるためには、それを覚えられるキャラでやらないと、
> 絶対覚えられません。逆に、覚えられるキャラなら確実に覚えます。

はい、その通りです。ただ覚えられるキャラでも覚え易さってあるじゃないですか？
外道王さんは☆印の数で表してますが・・・。例えば、武装商船団のマハンなら
マキ割りスペシャル☆１つですが、テイワなら☆３つで覚え易いとかそのことが
言いたかっただけです。

> マハンならスカイドライブは覚えられるんじゃないでしょうか。
> ガマとかドレイクは無理だと思いますが。

さきほどマハンがスカイドライブ覚えてくれました（＾＾；しかし、マキ割りの方が覚えない（ＴＴ；単に運が悪いだけ見たいです。むしろマハンは槍が覚え易いらしく無双三段、スパイラルチャージ、活殺獣神衝を先に覚えてしまいました（笑）

> 亀強羅は結構覚えられる人がいます。
> フリーメイジも男なら覚えられるキャラがいますし、
> ノーマッド男、ホーリーオーダー女、武装商船団、アマゾネス、サラマンダー、
> ホーリーオーダー男などがいけると思います。
> ただ、この中でも覚えないキャラも結構います。（３分の１から半分くらい）

う～ん、ホーリーオーダー男のピーターを使ってるんですけど、彼はいまだに覚えないです（ＴＴ；マハンでも後で試してみます。

ｔａｋｅさんが心配していただいたことはほとんど実行していたのですが、どうやらベイダーに
カポエラキックからクワドラブルを覚えさそうとしていたことが間違いみたいでソバットに変えて
みてしばらくしたら無事クワドラブルを覚えました。

なんか残ったのは影矢、光速剣、マキ割りスペシャル、かめごうら割りだけになりました。
頑張ってこれから覚えさせたいと思います。みなさんどうもアドバイスありがとうございます。

--------------------------------------------------------------------------------
[3140] Re^3: 技コンプについて 投稿者：Flatsun 投稿日：01/02/15(Thu) 04:19 

> > 基本的に、技の習得は、「技を覚えやすい・覚えにくい」ではなく、
> > 「技を覚えられる・覚えられない」の区別になります。
> > しかも、それはクラスごとではなく、キャラごとに設定されています。
> > つまり、ある技を覚えるためには、それを覚えられるキャラでやらないと、
> > 絶対覚えられません。逆に、覚えられるキャラなら確実に覚えます。
> 
> はい、その通りです。ただ覚えられるキャラでも覚え易さってあるじゃないですか？
> 外道王さんは☆印の数で表してますが・・・。例えば、武装商船団のマハンなら
> マキ割りスペシャル☆１つですが、テイワなら☆３つで覚え易いとかそのことが
> 言いたかっただけです。

うーんと、それはおそらく運の問題でしょう。
閃きやすさまで設定されているとは思えないので、
閃けるキャラはみんな閃きやすさは等しいはずです。

> > 亀強羅は結構覚えられる人がいます。
> 
> う～ん、ホーリーオーダー男のピーターを使ってるんですけど、彼はいまだに覚えないです（ＴＴ；マハンでも後で試してみます。

ピーターは無理じゃないかなぁ、、、
マハンならオッケー。

> なんか残ったのは影矢、光速剣、マキ割りスペシャル、かめごうら割りだけになりました。
> 頑張ってこれから覚えさせたいと思います。みなさんどうもアドバイスありがとうございます。

がんばってちょ～～

--------------------------------------------------------------------------------
[3167] 技コンプ報告 投稿者：エデン 投稿日：01/02/15(Thu) 13:58 

> ピーターは無理じゃないかなぁ、、、
> マハンならオッケー。
> 
> > なんか残ったのは影矢、光速剣、マキ割りスペシャル、かめごうら割りだけになりました。
> > 頑張ってこれから覚えさせたいと思います。みなさんどうもアドバイスありがとうございます。

さきほどみなさんのおかげで無事技コンプに成功しました。なんか初なのですごく嬉しいです（＾＾；かめごうら割りはＦｌａｔｓｕｎのおっしゃる通りマハンが意外にあっさり覚えてくれました。あと、光速剣はイングリットが（余談ですが光速剣って帝国軽装歩兵女でジュディ以外はみんな覚え易いみたいですね）、マキ割りはピーターが覚えましたが、最後の影矢が意外に激難でした。なんかパーティー内で殺さずに全滅させずに覚えさせると言うようなことをやっていたのも
覚えにくい原因でしたが、シュウサクがアルビオン相手に８０ターン近くかかってやっと覚えました。影ぬいを６２ターンもやってて覚えないのに技Ｐが切れて通常攻撃をしていたら１０ターンぐらいしてやっと覚えるとは・・・。すごい運が悪い（ＴＴ；何はともあれ技コンプできたのでよかったです。

--------------------------------------------------------------------------------
[3182] Re: 技コンプ報告 投稿者：take 投稿日：01/02/15(Thu) 21:19 

> さきほどみなさんのおかげで無事技コンプに成功しました。なんか初なのですごく嬉しいです（＾＾；かめごうら割りはＦｌａｔｓｕｎのおっしゃる通りマハンが意外にあっさり覚えてくれました。あと、光速剣はイングリットが（余談ですが光速剣って帝国軽装歩兵女でジュディ以外はみんな覚え易いみたいですね）、マキ割りはピーターが覚えましたが、最後の影矢が意外に激難でした。なんかパーティー内で殺さずに全滅させずに覚えさせると言うようなことをやっていたのも
> 覚えにくい原因でしたが、シュウサクがアルビオン相手に８０ターン近くかかってやっと覚えました。影ぬいを６２ターンもやってて覚えないのに技Ｐが切れて通常攻撃をしていたら１０ターンぐらいしてやっと覚えるとは・・・。すごい運が悪い（ＴＴ；何はともあれ技コンプできたのでよかったです。
コンプおめでとうございます。今さら遅いですが影矢は二本射ちを使っていればすぐ覚えたでしょう・・・

--------------------------------------------------------------------------------
[3115] Re: 技コンプについて 投稿者：自爆 投稿日：01/02/14(Wed) 14:41 <URL>

> このような題名のを前にも出たきがするのですが、ちょっと違った質問なので書かせていただきます。
> 
> 実は敵のＬＶをＭＡＸにまで上げて技覚えをさせていたら外道王さんのＨＰのデータのおかげで
> 不動剣、活人剣、ファイナルレター、千手観音あたりは全然問題なく覚えたのですが、なぜかスカイドライブ、亀強羅割り、クワドラブル当たりがなかなか覚えないのです。
> それで１度全滅させてまた覚えさそうと思ったのですが、どうも敵のＬＶがＭＡＸになっているせいか平均ＨＰ４００のパーティーがいきなりＨＰ７００台（低くても６００台）になってしまうんです。そうしたら技の覚えにくくなることは必死ですし、技コンプできるのかどうか不安になってきました。
> 
> そこで質問なんですが、ＨＰが高くなってもアルビオンやヴリトラ相手に技の覚え易いキャラを使っていたら覚えられるのでしょうか？あと、武装商船団のマハンを使っているのですがスカイドライブをちっとも覚えてくれません。なんか外道王さんのＨＰでもスカイドライブを覚えたのはマゼランとか別のキャラでマハンは覚えてないキャラに入ってるし・・・。
> 
> あと亀強羅割りなんですが、サイゴ族を理由あってまだ仲間にすることができないのですが、
> 他には誰か覚えられるキャラはいるのでしょうか？サラマンダーとか、以前フリーメイジ男のアルゴルを使っていたらフルフラットや削岩撃、グランドスラムを覚えたことがあるからフリーメイジも棍棒技覚えには向いてるのかな？
> 
> 最後にクワドラブルなのですが、外道王さんのＨＰ見てたら、カールはクワドラブルを覚え易くて千手観音を覚えにくいようなことがのっていて、ライガーは逆にクワドラブルを覚えにくく千手観音を覚え易いようなことが考えられるデータがのってますが、格闘家にはクワドラブルを覚え易いキャラと覚えにくいキャラがいるのでしょうか？今、ベイダ－を使っているのですが、千手観音やジョルトカウンターなら直に覚えるのですが、クワドラブルはちっとも覚えてくれません。
> 
> このようなことで知っている方がいれば教えてください。お願いします。
ふむ　最も基本的なとこですが技の閃き易さはキャラと敵以外は左右しないと思います
無論９９９になっても閃きます
んで格闘家ですが体術には閃くパターンがあって他に活殺や猫だましが閃くかで分類される模様
格闘家ならライガーが一番よかったと思います　以前サイゴのパールナで全て揃えたのでパールナはライガー並にいいと思う
斧は武装ならガマ以外は大丈夫（以前騙された）
棍棒は・・・・って外道王様のとこで調べれば大丈夫！
外道王様の言うことに間違いはないでしょう（断言）

--------------------------------------------------------------------------------
[3052] こんなときどうしてる？ 投稿者：グランドクロス 投稿日：01/02/13(Tue) 08:51 

どーも、グランドクロスでーす。

今、二回目の冒険をしています。目的は前回とれなかったデストロイヤーをとることです。

レアアイテムってなかなかでませんよね。（だからレアなんだけどさー）
何回も同じ敵と戦ってるとだんだん飽きてくるじゃないですか。そこで、質問なんですけど
こんなときどうしてますか。少しでも飽きずらくなる方法あったら教えてください。

--------------------------------------------------------------------------------
[3074] Re: こんなときどうしてる？ 投稿者：take 投稿日：01/02/13(Tue) 17:37 

> どーも、グランドクロスでーす。
> 
> 今、二回目の冒険をしています。目的は前回とれなかったデストロイヤーをとることです。
> 
> レアアイテムってなかなかでませんよね。（だからレアなんだけどさー）
> 何回も同じ敵と戦ってるとだんだん飽きてくるじゃないですか。そこで、質問なんですけど
> こんなときどうしてますか。少しでも飽きずらくなる方法あったら教えてください。
とりあえず倒した回数を数えます。１００回やってもだめな時は気分転換に別のことをするか、
一端スイッチを切りますね。

--------------------------------------------------------------------------------
[3073] Re: こんなときどうしてる？ 投稿者：月下賢人 投稿日：01/02/13(Tue) 17:01 

> どーも、グランドクロスでーす。
> 
> 今、二回目の冒険をしています。目的は前回とれなかったデストロイヤーをとることです。
> 
> レアアイテムってなかなかでませんよね。（だからレアなんだけどさー）
> 何回も同じ敵と戦ってるとだんだん飽きてくるじゃないですか。そこで、質問なんですけど
> こんなときどうしてますか。少しでも飽きずらくなる方法あったら教えてください。

これは、シンプルなようで実は究極の質問ですね(大袈裟な)
ハマリだ何だと言っても、結局は運が大部分を占めますからね。
長時間の作業を如何に飽きずにやり続けられるか、って言うのは結構重要なんです。

で、僕の場合は手と目は塞がれているわけですから耳を活用します。
ラジオを聞くもよし、音楽を聞くもよし、と言う感じですかね。
意識はほとんどそちらに集中させて、画面はボーッと眺めるだけ…
またプレイ方法も、なるべく目当ての敵がたくさん出る時期と場所を選ぶとか
全滅や技Ｐ切れにならないようにＬＶを上げておくとか、アイテム狩り以外の労力を
減らして、画面を意識しないようにできる工夫も大事です。

でも

あとは、飽きたら止める(爆)
冗談ではなく、その日は全然でも次の日やってみたらアッサリと言うこともあるので。
(まあ、感覚的な物ですが(笑))

--------------------------------------------------------------------------------
[3077] Re^2: こんなときどうしてる？ 投稿者：グランドクロス 投稿日：01/02/13(Tue) 19:51 

> > どーも、グランドクロスでーす。
> > 
> > 今、二回目の冒険をしています。目的は前回とれなかったデストロイヤーをとることです。
> > 
> > レアアイテムってなかなかでませんよね。（だからレアなんだけどさー）
> > 何回も同じ敵と戦ってるとだんだん飽きてくるじゃないですか。そこで、質問なんですけど
> > こんなときどうしてますか。少しでも飽きずらくなる方法あったら教えてください。
> 
> これは、シンプルなようで実は究極の質問ですね(大袈裟な)
> ハマリだ何だと言っても、結局は運が大部分を占めますからね。
> 長時間の作業を如何に飽きずにやり続けられるか、って言うのは結構重要なんです。
> 
> で、僕の場合は手と目は塞がれているわけですから耳を活用します。
> ラジオを聞くもよし、音楽を聞くもよし、と言う感じですかね。
> 意識はほとんどそちらに集中させて、画面はボーッと眺めるだけ…
> またプレイ方法も、なるべく目当ての敵がたくさん出る時期と場所を選ぶとか
> 全滅や技Ｐ切れにならないようにＬＶを上げておくとか、アイテム狩り以外の労力を
> 減らして、画面を意識しないようにできる工夫も大事です。
> 
> でも
> 
> あとは、飽きたら止める(爆)
> 冗談ではなく、その日は全然でも次の日やってみたらアッサリと言うこともあるので。
> (まあ、感覚的な物ですが(笑))

なるほど・・・、分かりました、参考にさせてもらいます。ありがとうございました。

あと、ダンタークなどＡボタン押しっぱなしで何度も戦っていると、
ダメージがループしてだめだというのを友人から聞いたのですが本当ですか。

--------------------------------------------------------------------------------
[3098] Re^3: こんなときどうしてる？ 投稿者：ヒラガ1世 投稿日：01/02/14(Wed) 04:31 

こんにちは。お初です。
過去ログでキャンセル回数でおたからを出す話があったので面白いと思っ
て一日中実験していました。（暇人）

時間がかかりすぎるので調査対象はノスフェランのみですが。
まず、キャンセルを19回こなすとまず玉虫のローブを落としました。
この最初の数字の決まり方は不明です。エンカウントのタイミングなどに
よってまちまちのようです。しかしその後、

1. 更に26回キャンセルすると 玉虫のローブ
2. 更に29回キャンセルすると 森の精気
3. 更に29回キャンセルすると 玉虫のローブ
4. 更に26回キャンセルすると 玉虫のローブ
5. 更に29回キャンセルすると 森の精気
6. 更に29回キャンセルすると 玉虫のローブ
7. 更に26回キャンセルすると 玉虫のローブ
8. 更に29回キャンセルすると 森の精気

という具合に規則性らしきものが出てきました。
他のモンスターで試してないのでまだわかりませんが、大雑把にいって
アイテムを落とす確率は（戦闘終了時のキャンセル回数を等確率と捉え
てよいのか疑問ですが）約1/28。レアアイテムを落とす確率は更にその
1/3という仮説を立てられそうです。

おたからを一種類しか持っていない敵の場合、ノンレアアイテムのキャ
ンセル回数にヒットしてもおそらく何も取得できないものと予想できま
す。また、敵が複数の場合、おたからを持っていない敵が混じっている
と運良くおたからの回数に当たっても何も入手できないということもあ
り得そうです。

--------------------------------------------------------------------------------
[3245] 重要議題だと思うので上げ。 投稿者：Flatsun 投稿日：01/02/17(Sat) 13:22 

> こんにちは。お初です。
> 過去ログでキャンセル回数でおたからを出す話があったので面白いと思っ
> て一日中実験していました。（暇人）
> 
> 時間がかかりすぎるので調査対象はノスフェランのみですが。
> まず、キャンセルを19回こなすとまず玉虫のローブを落としました。
> この最初の数字の決まり方は不明です。エンカウントのタイミングなどに
> よってまちまちのようです。しかしその後、
> 
> 1. 更に26回キャンセルすると 玉虫のローブ
> 2. 更に29回キャンセルすると 森の精気
> 3. 更に29回キャンセルすると 玉虫のローブ
> 4. 更に26回キャンセルすると 玉虫のローブ
> 5. 更に29回キャンセルすると 森の精気
> 6. 更に29回キャンセルすると 玉虫のローブ
> 7. 更に26回キャンセルすると 玉虫のローブ
> 8. 更に29回キャンセルすると 森の精気
> 
> という具合に規則性らしきものが出てきました。
> 他のモンスターで試してないのでまだわかりませんが、大雑把にいって
> アイテムを落とす確率は（戦闘終了時のキャンセル回数を等確率と捉え
> てよいのか疑問ですが）約1/28。レアアイテムを落とす確率は更にその
> 1/3という仮説を立てられそうです。
> 
> おたからを一種類しか持っていない敵の場合、ノンレアアイテムのキャ
> ンセル回数にヒットしてもおそらく何も取得できないものと予想できま
> す。また、敵が複数の場合、おたからを持っていない敵が混じっている
> と運良くおたからの回数に当たっても何も入手できないということもあ
> り得そうです。

--------------------------------------------------------------------------------
[3249] 私も知りたい 投稿者：サイネ 投稿日：01/02/17(Sat) 14:58 

> > こんにちは。お初です。
> > 過去ログでキャンセル回数でおたからを出す話があったので面白いと思っ
> > て一日中実験していました。（暇人）
> > 
> > 時間がかかりすぎるので調査対象はノスフェランのみですが。
> > まず、キャンセルを19回こなすとまず玉虫のローブを落としました。
> > この最初の数字の決まり方は不明です。エンカウントのタイミングなどに
> > よってまちまちのようです。しかしその後、
> > 
> > 1. 更に26回キャンセルすると 玉虫のローブ
> > 2. 更に29回キャンセルすると 森の精気
> > 3. 更に29回キャンセルすると 玉虫のローブ
> > 4. 更に26回キャンセルすると 玉虫のローブ
> > 5. 更に29回キャンセルすると 森の精気
> > 6. 更に29回キャンセルすると 玉虫のローブ
> > 7. 更に26回キャンセルすると 玉虫のローブ
> > 8. 更に29回キャンセルすると 森の精気
> > 
> > という具合に規則性らしきものが出てきました。
> > 他のモンスターで試してないのでまだわかりませんが、大雑把にいって
> > アイテムを落とす確率は（戦闘終了時のキャンセル回数を等確率と捉え
> > てよいのか疑問ですが）約1/28。レアアイテムを落とす確率は更にその
> > 1/3という仮説を立てられそうです。
> > 
> > おたからを一種類しか持っていない敵の場合、ノンレアアイテムのキャ
> > ンセル回数にヒットしてもおそらく何も取得できないものと予想できま
> > す。また、敵が複数の場合、おたからを持っていない敵が混じっている
> > と運良くおたからの回数に当たっても何も入手できないということもあ
> > り得そうです。

この記事を追いやる原因となった者のうちの一人、サイネです。
私もアイテムコレクトをしていた経験から、この記事にはたいへん興味をひかれました。
しかし、地道な調査というものには無縁だったため、レスはしないで行方をうかがっていました。

今回、心境の変化から私も試したいと思うのですが、下のゲットーの件とあわせ、エ○ュでなければできないのでしょうか？

また、関係情報もおまちしてます。

--------------------------------------------------------------------------------
[3275] 乱数と関係があるかもしれない話 投稿者：ただびと 投稿日：01/02/18(Sun) 01:16 

技術点の最大値を調査したときのことです。
運河要塞の門のおともに出てくるガーゴイルをたくさん倒して
技術点がいくらまで入るか試していました。
そこで、皇帝一人でガーゴイルを２回の攻撃で倒せるような状態にして、
ずっと同じコマンドをうっていました。（つまりＡボタン押しっぱなし）
すると、８ターンごとに全く同じことが繰り返し起こるようになっていました。
攻撃の順序だけでなく、ガーゴイルが復活するタイミングや
皇帝が与えるダメージまで同じでした。
Ａボタンを離して一回ずつ押した場合でもループ状態が続きました。
（コマンドを変化させた場合についてはやってみませんでした）

もしかしたら、同じことが起こるターンではアイテムを落とす乱数も同じかもしれません。

--------------------------------------------------------------------------------
[3122] こんなところに、こんな話題が！（改造ネタ含む） 投稿者：Flatsun 投稿日：01/02/14(Wed) 17:22 

> こんにちは。お初です。
> 過去ログでキャンセル回数でおたからを出す話があったので面白いと思っ
> て一日中実験していました。（暇人）
> 
> 時間がかかりすぎるので調査対象はノスフェランのみですが。
> まず、キャンセルを19回こなすとまず玉虫のローブを落としました。
> この最初の数字の決まり方は不明です。エンカウントのタイミングなどに
> よってまちまちのようです。しかしその後、
> 
> 1. 更に26回キャンセルすると 玉虫のローブ
> 2. 更に29回キャンセルすると 森の精気
> 3. 更に29回キャンセルすると 玉虫のローブ
> 4. 更に26回キャンセルすると 玉虫のローブ
> 5. 更に29回キャンセルすると 森の精気
> 6. 更に29回キャンセルすると 玉虫のローブ
> 7. 更に26回キャンセルすると 玉虫のローブ
> 8. 更に29回キャンセルすると 森の精気
> 
> という具合に規則性らしきものが出てきました。
> 他のモンスターで試してないのでまだわかりませんが、大雑把にいって
> アイテムを落とす確率は（戦闘終了時のキャンセル回数を等確率と捉え
> てよいのか疑問ですが）約1/28。レアアイテムを落とす確率は更にその
> 1/3という仮説を立てられそうです。
> 
> おたからを一種類しか持っていない敵の場合、ノンレアアイテムのキャ
> ンセル回数にヒットしてもおそらく何も取得できないものと予想できま
> す。また、敵が複数の場合、おたからを持っていない敵が混じっている
> と運良くおたからの回数に当たっても何も入手できないということもあ
> り得そうです。

なんか、いい感じっすね。
下のゲットーの例も見ましたが、おそらく乱数が２５５通りありそうというのは
正しいような気がします。
これはもう、完全に解明されるのは遠くはないですね。

ちなみに、解析により、アイテムの落とす確率は僕は知ってますが、
アイテム１が１／２８、レアアイテムがその３倍っていう予想は
かなりいい線いってます。
ヒントは、おそらくこれを２５５回続けてやってれば、
玉虫は８回、森は４回落とすはずです。（バレバレ？）
となると、僕の知ってる値にビッタリです。

それから、確かに全ての敵に違う乱数データ（２５５のうちどれが落として
どれが落とさないか）が決まっているとは思えないし（でももしかしたら決まってるかも）、
複数敵が出たときの処理なども難しそうですね（多分結論は単純だろうけど）。
僕が前にした予想は、全ての敵の乱数表の線形結合で、
重なったところは、敵の位置によって順番が決まっているという感じです。
たしか、敵のどの位置が先頭かというのが載っていたサイトがあったと思います。
そこを参考にすれば、複数の時の予想がつけ易いと思います。

--------------------------------------------------------------------------------
[3100] Re^4: こんなときどうしてる？ 投稿者：クシャナ殿下 投稿日：01/02/14(Wed) 08:04 

> こんにちは。お初です。
> 過去ログでキャンセル回数でおたからを出す話があったので面白いと思っ
> て一日中実験していました。（暇人）

お疲れ様です。少し前に同じような類の記事を載せたものです。

> 時間がかかりすぎるので調査対象はノスフェランのみですが。
> まず、キャンセルを19回こなすとまず玉虫のローブを落としました。
> この最初の数字の決まり方は不明です。エンカウントのタイミングなどに
> よってまちまちのようです。しかしその後、
> 
> 1. 更に26回キャンセルすると 玉虫のローブ
> 2. 更に29回キャンセルすると 森の精気
> 3. 更に29回キャンセルすると 玉虫のローブ
> 4. 更に26回キャンセルすると 玉虫のローブ
> 5. 更に29回キャンセルすると 森の精気
> 6. 更に29回キャンセルすると 玉虫のローブ
> 7. 更に26回キャンセルすると 玉虫のローブ
> 8. 更に29回キャンセルすると 森の精気
> 
> という具合に規則性らしきものが出てきました。
> 他のモンスターで試してないのでまだわかりませんが、大雑把にいって
> アイテムを落とす確率は（戦闘終了時のキャンセル回数を等確率と捉え
> てよいのか疑問ですが）約1/28。レアアイテムを落とす確率は更にその
> 1/3という仮説を立てられそうです。

これは…どうなんでしょう。
上の周期がすべてのモンスターに共通していないことは確実ですが、
問題はこれがノスフェランについて不変なのかどうかです。
できれば追調査を…（笑）。
あとこれは何の根拠もない推測ですけれど、アイテムを落とすかどうかのパターンは255通り
あって、そのパターン中にいくつ含まれているかでそのアイテムの入手確率が決まっている
のではないでしょうか。
つまり、最難でも1/255という邪推です。

> おたからを一種類しか持っていない敵の場合、ノンレアアイテムのキャ
> ンセル回数にヒットしてもおそらく何も取得できないものと予想できま
> す。また、敵が複数の場合、おたからを持っていない敵が混じっている
> と運良くおたからの回数に当たっても何も入手できないということもあ
> り得そうです。

ここのシーフギルドにもアイテム競合の話題がありますが、
後半部分の可能性は充分あると思います。

--------------------------------------------------------------------------------
[3103] Re^5: こんなときどうしてる？ 投稿者：ヒラガ1世 投稿日：01/02/14(Wed) 13:05 

ごめんなさい。当てがはずれました。今回の調査対象はゲーム開始直後
の初回エンカウントでゲットー×１です。傷薬とラビットイヤーですね。

今のところ
1. キャンセル20回で傷薬
2. 更に6回で傷薬
3. 更に24回で傷薬
4. 更に16回でラビットイヤー

まで来ました。とりあえず10回落とすまで続けようと思います。
50回くらいまでやった方がいいのだろうか。

--------------------------------------------------------------------------------
[3106] Re^6: こんなときどうしてる？ 投稿者：エデン 投稿日：01/02/14(Wed) 13:34 

僕もちょっと前にレアアイテムを求め、ちょっとずるして（エ○ュ使ってるだけなんですけど）
やってて気付いたことがあったので書きます。以前Ｆｌｕｔｓｕｎだったかがいろいろ仮説などを
たててた過去ログとか読みながらいろいろ考えてたのですが、おそらく規則的にアイテムを
落とすと言うのは常ではないと思います。

あと、以前ハードセーブキャンセル方法をしていると２回連続でアイテムを落とすとか言う話が
あったのですが、どうも敵の数にもそこが影響されてるように思います。実際１匹の敵でも２回連続でアイテムを落としたことがあるのでいちがいにはいえないんですけど、この間ゼノからスターストーンをもらおうと頑張ってて土の精霊×１とゼノ×５というのを相手に戦っていたらハズレアイテムの術酒を５回連続で落とすと言うことがありました。他にもゼノが３匹出てくる時に３回連続で落としたと言う経験もあります。それとアイテムを落とす確率の話なんですけど、やはり欲しいアイテムを持っている敵がたくさんいたほうがレアアイテムを落とす確率も高まる（ちょっと考えてみたら当たり前かな？）ように思います。単純に敵が１匹から２匹になったら確率が２倍になるかどうかはわからないですけど、ゼノ１匹と別の敵のグループの場合とゼノ２匹と別の敵のグループでは明らかにスターストーンを落とす確率が違うように思いました。

あともう１つ気になったことですが、これはかなり自分の憶測で仮説にまでできるかどうか
わからない理論なんですけど、敵のパーティーの数にも左右される気はするのですが同じ種族の敵でも別の種族の敵でもＬＶが異なる場合はＬＶが高い敵のレアアイテムを落とす確率がかなり低いのではいないか？ということです。まだまだデータ不足でしかも２匹の場合を想定しているのですが、オーガ１匹とチャンピオン１匹相手にスプラッシャーを手に入れるよう頑張っていて、１００回以上はらくにやっていたと思うのですが、そのうち超銅金の盾は５回くらい落とし、棍棒もそれと同じくらい、スリッジハンマーは３回ぐらい落としたにもかかわらずスプラッシャーは１度も落とさないという経験がありました。
それで、相手を変えてチャンピオン１匹とピアス１匹を相手に戦っていたら１０回も戦闘しないうちにスプラッシャーを落としました。これはたまたまなのかもしれないですけど、以前精霊系の敵を相手に戦ってて同じような経験があったのでもしや？と思ったのですが、そういうこと感じた方
いらっしゃいませんでした？本当に不確かで運によるものかもしれないので、もしそうだったらすみません。

--------------------------------------------------------------------------------
[3109] Re^7: こんなときどうしてる？ 投稿者：ヒラガ1世 投稿日：01/02/14(Wed) 14:09 

敵が複数だと途端にややこしくなりますね。
でも断片的な情報を集めてるうちに何か見えてくるかも…

結果ですが
累積回数　アイテム
20 傷薬
26 傷薬
50 傷薬
66 ラビットイヤー
82 傷薬
102 傷薬
134 傷薬
139 ラビットイヤー
206 傷薬
254 傷薬

見事にランダムです -_-
気になるのは最後の数字が254になってるところでしょうか。
このまま続けるとループするかも。

--------------------------------------------------------------------------------
[3119] 推論（改造ネタ含む） 投稿者：カッパ 投稿日：01/02/14(Wed) 16:01 

まず最初に断っておきますが、基本的にはクシャナ殿下と同じ（と思っています）
内容です。

ちょっとアイテムとは離れますが、敵の攻撃方法は攻撃方法決定用の
乱数＝ｎとした場合、乱数に対応する攻撃方法が
ｎ＝１：パン
　　２：パンチ
　　３：キック
　　４：パンチ
　　　　↓
　　？？：パンチ
と決められており、毎ターン乱数に対応した攻撃をしてくる様です。
で、いくつまでの乱数で決めているのかは分かりませんが、攻撃手段の
偏りは上記の設定で、乱数に対する割合で決められている様です。
※解析により確認済み

で、アイテムも同じように決められていると思います。
ようは、アイテム取得に関する乱数＝ｍとすると
ｍ＝１：なし
　　２：通常アイテム
　　３：なし
　　４：レアアイテム
　　５：なし
　　　　↓
　　？？：なし
となっていると思います。（あくまでも例えば、です）
多分、敵個別に上記リストが作成されている事はないと思います。
私でもそんな無駄なプログラムはしません。（笑）
少なければ１パターン。
多くても数パターンではないでしょうか。
また、乱数の上限は１６×１６＝２５６だと思います。
根拠はありませんが、これ以上にしても何のメリットもないと思うので。（笑）

また、ヒラガ１世さんの調査で規則性がないのは、乱数がランダムになっている
（当たり前）からでしょう。
毎回、ｍが一定値加算される又は乱数が同じ順序で繰り返される様なら
規則性が出てくるはずです。
ぜひ固定敵何種類かで検証して欲しい所ですね。（←自分でやれよ（笑））

敵が複数いる場合は、ただ単に優先順位の差だと思いますが・・・。
これこそまさに感覚的なものなので何とも言えません。（笑）
推論なんで、あまり突っ込まないでね。（笑）

--------------------------------------------------------------------------------
[3121] Re: 推論（改造ネタ含む） 投稿者：カッパ 投稿日：01/02/14(Wed) 17:04 

> まず最初に断っておきますが、基本的にはクシャナ殿下と同じ（と思っています）
> 内容です。
> 

クシャナ殿下さん申し訳ありません。
殿下がすでに敬称なので呼び捨てにしてしまっていました。（笑）
気を付けます。（笑）

--------------------------------------------------------------------------------
[3099] Re^4: こんなときどうしてる？ 投稿者：dero 投稿日：01/02/14(Wed) 07:17 

> こんにちは。お初です。
> 過去ログでキャンセル回数でおたからを出す話があったので面白いと思っ
> て一日中実験していました。（暇人）
> 
> 時間がかかりすぎるので調査対象はノスフェランのみですが。
> まず、キャンセルを19回こなすとまず玉虫のローブを落としました。
> この最初の数字の決まり方は不明です。エンカウントのタイミングなどに
> よってまちまちのようです。しかしその後、
> 
> 1. 更に26回キャンセルすると 玉虫のローブ
> 2. 更に29回キャンセルすると 森の精気
> 3. 更に29回キャンセルすると 玉虫のローブ
> 4. 更に26回キャンセルすると 玉虫のローブ
> 5. 更に29回キャンセルすると 森の精気
> 6. 更に29回キャンセルすると 玉虫のローブ
> 7. 更に26回キャンセルすると 玉虫のローブ
> 8. 更に29回キャンセルすると 森の精気
> 
> という具合に規則性らしきものが出てきました。
> 他のモンスターで試してないのでまだわかりませんが、大雑把にいって
> アイテムを落とす確率は（戦闘終了時のキャンセル回数を等確率と捉え
> てよいのか疑問ですが）約1/28。レアアイテムを落とす確率は更にその
> 1/3という仮説を立てられそうです。
> 
> おたからを一種類しか持っていない敵の場合、ノンレアアイテムのキャ
> ンセル回数にヒットしてもおそらく何も取得できないものと予想できま
> す。また、敵が複数の場合、おたからを持っていない敵が混じっている
> と運良くおたからの回数に当たっても何も入手できないということもあ
> り得そうです。

まじですか？これはすごい話ですね。これで一時間もあれば必ずレアアイテムもテに入るわけですね。よし早速、守護者と戦いに行こう。

--------------------------------------------------------------------------------
[3280] すごいことになってる！ 投稿者：ヒランヤ 投稿日：01/02/18(Sun) 02:30 

久しぶりにここに来たんですけど、石船皇帝にしろなんかすごいことになっていますね。

さて、スレッドの話とはちょっと方向が違うのですが、まず気づいたことで、ＨＰ表示をＡボタンでとばすタイミングのことですがこれは１ターン目に全て依存しているようで、２ターン目のＨＰ表示をとばすタイミングは乱数に関係ありません。これは確認しました。（え◯ゅですが）

二つ目は推論なんですが、
（１）戦闘回数に依存している
（２）リセットではクリアされない
（３）電源を切ることでクリアされる
こういう乱数が存在するのではないかと思いました。こう思った理由として、天晴さんのゲイボルグのこと、リセットではなく電源を投入した直後はメドゥサがでやすい、同じメーカーは乱数の使い方が似ているので、ＧＢ版サガ２のこと（しちしとうのアレです）、などからです。なので同じ条件でも戦闘回数を増やすとレアアイテムを落としたり落とさなかったりするのではないかと考えました。（前回の乱数のスレッドのあと考えたことです。）

読みにくい上に予備知識がかなり必要な文になってしまいましたが、反論ｅｔｃお待ちしています。

--------------------------------------------------------------------------------
[3300] Re: すごいことになってる！ 投稿者：サイネ 投稿日：01/02/18(Sun) 11:58 

> 久しぶりにここに来たんですけど、石船皇帝にしろなんかすごいことになっていますね。
> 
> さて、スレッドの話とはちょっと方向が違うのですが、まず気づいたことで、ＨＰ表示をＡボタンでとばすタイミングのことですがこれは１ターン目に全て依存しているようで、２ターン目のＨＰ表示をとばすタイミングは乱数に関係ありません。これは確認しました。（え◯ゅですが）
>

実は私も２ターン目のＡを押すタイミングのことが気になっていました。
質問する前に書いていただきうれしかったです。

私はエ○ュを持ってないので、こういった調査をしてもらえるとありがたいです。

--------------------------------------------------------------------------------
[3323] Re^2: すごいことになってる！ 投稿者：ヒランヤ 投稿日：01/02/18(Sun) 19:48 

> 実は私も２ターン目のＡを押すタイミングのことが気になっていました。
> 質問する前に書いていただきうれしかったです。
> 
> 私はエ○ュを持ってないので、こういった調査をしてもらえるとありがたいです。

そうですね。え◯ゅの機能はまともにプレイするときはずるさを感じますが、
調査をする際には非常に便利なので私は調査専用に使ってます。やっぱハードセーブは乱数調査には欠かせないと思います。

--------------------------------------------------------------------------------
[3307] 人魚薬 投稿者：??/? 投稿日：01/02/18(Sun) 14:59 

人魚薬が、つかえません。同じ皇帝です。人魚薬もってます。

--------------------------------------------------------------------------------
[3310] Re: 人魚薬 投稿者：グランドクロス 投稿日：01/02/18(Sun) 16:17 

> 人魚薬が、つかえません。同じ皇帝です。人魚薬もってます。

これは人魚のイベントをやっているのか、嵐のイベントをやっているのか
ちょっと分からないんですが、一応、両方書いておきます。

人魚のイベントの場合、酒場の裏口の奥へ行けば使えます。（皇帝が女の場合は不可）
嵐のイベントの場合、海女から情報を聞けば、トバの右側に沈没船のマップが出ると思うので、
そこへ行けば使えます。（嵐についてはあまり正確ではないので間違えてたらごめんなさい。）

--------------------------------------------------------------------------------
[3312] Re^2: 人魚薬 投稿者：??/? 投稿日：01/02/18(Sun) 17:08 

> > 人魚薬が、つかえません。同じ皇帝です。人魚薬もってます。
> 
> これは人魚のイベントをやっているのか、嵐のイベントをやっているのか
> ちょっと分からないんですが、一応、両方書いておきます。
> 
> 人魚のイベントの場合、酒場の裏口の奥へ行けば使えます。（皇帝が女の場合は不可）
> 嵐のイベントの場合、海女から情報を聞けば、トバの右側に沈没船のマップが出ると思うので、
> そこへ行けば使えます。（嵐についてはあまり正確ではないので間違えてたらごめんなさい。）

人魚のほうです。どこで、なにボタンをおすとか、教えてください。
　アイテム表では、捨てるしかありません。

--------------------------------------------------------------------------------
[3322] Re^3: 人魚薬 投稿者：グランドクロス 投稿日：01/02/18(Sun) 19:34 

> > > 人魚薬が、つかえません。同じ皇帝です。人魚薬もってます。
> > 
> > これは人魚のイベントをやっているのか、嵐のイベントをやっているのか
> > ちょっと分からないんですが、一応、両方書いておきます。
> > 
> > 人魚のイベントの場合、酒場の裏口の奥へ行けば使えます。（皇帝が女の場合は不可）
> > 嵐のイベントの場合、海女から情報を聞けば、トバの右側に沈没船のマップが出ると思うので、
> > そこへ行けば使えます。（嵐についてはあまり正確ではないので間違えてたらごめんなさい。）
> 
> 人魚のほうです。どこで、なにボタンをおすとか、教えてください。
> 　アイテム表では、捨てるしかありません。

アイテム表で使っても捨てるしか出ませんよ。
マーメイドの酒場の裏口の奥へ行ってみてください。
人魚薬を使うか使わないかの選択が出るはずです。

--------------------------------------------------------------------------------
[3314] Re^3: 人魚薬 投稿者：グランドクラス 投稿日：01/02/18(Sun) 17:11 

> > > 人魚薬が、つかえません。同じ皇帝です。人魚薬もってます。
> > 
> > これは人魚のイベントをやっているのか、嵐のイベントをやっているのか
> > ちょっと分からないんですが、一応、両方書いておきます。
> > 
> > 人魚のイベントの場合、酒場の裏口の奥へ行けば使えます。（皇帝が女の場合は不可）
> > 嵐のイベントの場合、海女から情報を聞けば、トバの右側に沈没船のマップが出ると思うので、
> > そこへ行けば使えます。（嵐についてはあまり正確ではないので間違えてたらごめんなさい。）
> 
> 人魚のほうです。どこで、なにボタンをおすとか、教えてください。
> 　アイテム表では、捨てるしかありません。
ハハハハハハハハハハハ

--------------------------------------------------------------------------------
[3313] Re^3: 人魚薬 投稿者：グランドクラス 投稿日：01/02/18(Sun) 17:11 

> > > 人魚薬が、つかえません。同じ皇帝です。人魚薬もってます。
> > 
> > これは人魚のイベントをやっているのか、嵐のイベントをやっているのか
> > ちょっと分からないんですが、一応、両方書いておきます。
> > 
> > 人魚のイベントの場合、酒場の裏口の奥へ行けば使えます。（皇帝が女の場合は不可）
> > 嵐のイベントの場合、海女から情報を聞けば、トバの右側に沈没船のマップが出ると思うので、
> > そこへ行けば使えます。（嵐についてはあまり正確ではないので間違えてたらごめんなさい。）
> 
> 人魚のほうです。どこで、なにボタンをおすとか、教えてください。
> 　アイテム表では、捨てるしかありません。

--------------------------------------------------------------------------------
[3279] バグ皇帝研究者の方々へ 投稿者：take 投稿日：01/02/18(Sun) 01:30 <URL>

今までに明らかになっていることは、１クラス７人謀殺してセーブ後電源オフ、しばらくして電源オン、直後８人目を殺すとバグ皇帝出現のようですが、電源オフをリセットボタンに変えるとバグ皇帝は出ず継承者が３人になりました。パッドリセット（Ｌ＋セレクト）だと通常キャラが４人出ました。
また、試しにえ○ゅでやってみたところ（自分は調査専用で使っています）バグ皇帝はでませんでした。（ちなみにそのえ○ゅだとリセットボタンとパッドリセットの違いがリセット後のゲーム再開ではっきりと分かります。）
この事から、バグ皇帝はＳＦＣでロムを動かしたときのシステムの実行エラーによって出現するのではないでしょうか？（似たようなバグもあるし）そうなるとかなり危険度が高いのではないでしょうか。実際データ消えた方もおられますし。
自分も研究してホームページ作ろうと思っていたんですが、もうほとんど出し方は分かってしまったみたいなので、ここにある情報を参考にコンテンツを作りたいのですが（もちろん危険性やゲームバランスのことは充分警告した上で）、転載するなとか、絶対やめろなどの意見があればやめるのでレスをいただけないでしょうか？また、その他にも情報を提供してくれる方を募集したいのですが。１人ではとても完全解明は無理そう・・・。
まあいずれはここの超常現象研究室にも反映されるかもしれませんが。
あと、ＨＰはまだ全然できてないので言ってもあまり意味無いです。

--------------------------------------------------------------------------------
[3303] Re: バグ皇帝研究者の方々へ 投稿者：サイネ 投稿日：01/02/18(Sun) 12:39 

> 今までに明らかになっていることは、１クラス７人謀殺してセーブ後電源オフ、しばらくして電源オン、直後８人目を殺すとバグ皇帝出現のようですが、電源オフをリセットボタンに変えるとバグ皇帝は出ず継承者が３人になりました。パッドリセット（Ｌ＋セレクト）だと通常キャラが４人出ました。
> また、試しにえ○ゅでやってみたところ（自分は調査専用で使っています）バグ皇帝はでませんでした。（ちなみにそのえ○ゅだとリセットボタンとパッドリセットの違いがリセット後のゲーム再開ではっきりと分かります。）
> この事から、バグ皇帝はＳＦＣでロムを動かしたときのシステムの実行エラーによって出現するのではないでしょうか？（似たようなバグもあるし）そうなるとかなり危険度が高いのではないでしょうか。実際データ消えた方もおられますし。
> 自分も研究してホームページ作ろうと思っていたんですが、もうほとんど出し方は分かってしまったみたいなので、ここにある情報を参考にコンテンツを作りたいのですが（もちろん危険性やゲームバランスのことは充分警告した上で）、転載するなとか、絶対やめろなどの意見があればやめるのでレスをいただけないでしょうか？また、その他にも情報を提供してくれる方を募集したいのですが。１人ではとても完全解明は無理そう・・・。
> まあいずれはここの超常現象研究室にも反映されるかもしれませんが。
> あと、ＨＰはまだ全然できてないので言ってもあまり意味無いです。

どうも、サイネです。
まずtake様、私の書き込みのすべてにレスをくださりありがとうございます。
さて、上記のtake様の提案なのですが私は賛成です。
もしすぐにまとまれば帝国大学のカリキュラムに加えてもらえるのでは？と思っていたのですが、この先も調査にはまだ時間が長くかかりそうなうえ、結構反響があるためにこの話題で掲示版の他の話題を追いやってしまうことを考えると、専門の場所を設けてそこでやってもらえるのはありがたいです。
いまだにデータ消滅の影響から調査のはかどらない私ですが、その時は出来るだけお手伝いさせていただきます。

--------------------------------------------------------------------------------
[3288] ＲＳ２と関係ないです 投稿者：自爆 投稿日：01/02/18(Sun) 03:53 <URL>

> 今までに明らかになっていることは、１クラス７人謀殺してセーブ後電源オフ、しばらくして電源オン、直後８人目を殺すとバグ皇帝出現のようですが、電源オフをリセットボタンに変えるとバグ皇帝は出ず継承者が３人になりました。パッドリセット（Ｌ＋セレクト）だと通常キャラが４人出ました。
> また、試しにえ○ゅでやってみたところ（自分は調査専用で使っています）バグ皇帝はでませんでした。（ちなみにそのえ○ゅだとリセットボタンとパッドリセットの違いがリセット後のゲーム再開ではっきりと分かります。）
> この事から、バグ皇帝はＳＦＣでロムを動かしたときのシステムの実行エラーによって出現するのではないでしょうか？（似たようなバグもあるし）そうなるとかなり危険度が高いのではないでしょうか。実際データ消えた方もおられますし。
> 自分も研究してホームページ作ろうと思っていたんですが、もうほとんど出し方は分かってしまったみたいなので、ここにある情報を参考にコンテンツを作りたいのですが（もちろん危険性やゲームバランスのことは充分警告した上で）、転載するなとか、絶対やめろなどの意見があればやめるのでレスをいただけないでしょうか？また、その他にも情報を提供してくれる方を募集したいのですが。１人ではとても完全解明は無理そう・・・。
> まあいずれはここの超常現象研究室にも反映されるかもしれませんが。
> あと、ＨＰはまだ全然できてないので言ってもあまり意味無いです。
うわーい！takeさんも作りますか！転載の話はまず
管理人殿に申し上げたほうがいいかもしれません　自分がそうしたから（爆）
ここに書かれたことの著作権は当然書いた人でしょうけど
転載の許可はアバ宮に帰属するのではないかと考えてます（複雑になってきたなあ（汗）
直接情報提供者の方に聞くにしてもアバ宮を通しての情報交換だからというのが理由です

最近参謀本部が学会みたいになってきましたね　ホント息の長いゲームだなあ・・・・

--------------------------------------------------------------------------------
[3294] Re: ＲＳ２と関係ないです 投稿者：もな 投稿日：01/02/18(Sun) 10:24 

> > 今までに明らかになっていることは、１クラス７人謀殺してセーブ後電源オフ、しばらくして電源オン、直後８人目を殺すとバグ皇帝出現のようですが、電源オフをリセットボタンに変えるとバグ皇帝は出ず継承者が３人になりました。パッドリセット（Ｌ＋セレクト）だと通常キャラが４人出ました。
　
　どうやら、リセット方法が出現に深く関わってるみたいですね。
ちなみに電源ブッチン方式でも、正常継承候補４人、４人だがまだ仲間じゃないはずのクラスがいる、正常３人、正常３人＋バグ皇帝と色んなタイプを確認しました。
　リセットボタン、パッドリセットについては、私はダメそうだな～と思って最初からやりませんでしたが・・・

> > この事から、バグ皇帝はＳＦＣでロムを動かしたときのシステムの実行エラーによって出現するのではないでしょうか？（似たようなバグもあるし）そうなるとかなり危険度が高いのではないでしょうか。実際データ消えた方もおられますし。
　
　はい、色々やばい現象が確認されてます。
だから、今の所「やってみよう」という人は、その辺を覚悟した上で自己責任という形でやろう、ってことで了解しています。

> > 自分も研究してホームページ作ろうと思っていたんですが、もうほとんど出し方は分かってしまったみたいなので、ここにある情報を参考にコンテンツを作りたいのですが（もちろん危険性やゲームバランスのことは充分警告した上で）、転載するなとか、絶対やめろなどの意見があればやめるのでレスをいただけないでしょうか？また、その他にも情報を提供してくれる方を募集したいのですが。１人ではとても完全解明は無理そう・・・。

　えと、まずその辺は、最初の発見者で今も中心的になって調査している「サイネさん」に一言お尋ねしてみた方がいいと思います。

　私も一応、半分以上個人的な好奇心でちょこちょこ調べてるのですが、もしお役に立てる事があれば協力いたします。（今の所、最終バグ皇帝と推定される「来来・・・」に的を絞って、その種類や出現条件について調べてます・・・出現条件はともかく、種類については何となく規則性がうっすらと見えてきた・・・かな？という状況です）

--------------------------------------------------------------------------------
[3321] ありがとうございます 投稿者：take 投稿日：01/02/18(Sun) 19:22 <URL>

みなさまレスありがとうございます。サイネさんの賛同もいただけたのでここの内容を使うかどうかはここの管理人様の許可をいただいてから検討したいと思います。
それから、ＨＰに掲示板設置したので思う存分使ってください。というか使ってくれるとめちゃくちゃありがたいです。
> 私の書き込みのすべてにレスをくださりありがとうございます
そうだったんですか。気づかなかった。サイネさん、もなさん、自爆さんこれからもよろしくです。

--------------------------------------------------------------------------------
[3282] 最終皇帝・・出て来い。 投稿者：雪月花 投稿日：01/02/18(Sun) 03:28 

激弱軍師白王さんのページでは、クジンシータイプ1を含め七英雄5体倒すと最終皇帝が出るとかいてありましたが、なぜか出てきません。人は分かる教えてください。ちなみに5体目はノエルです。

--------------------------------------------------------------------------------
[3286] うぬう 投稿者：自爆 投稿日：01/02/18(Sun) 03:38 <URL>

> 激弱軍師白王さんのページでは、クジンシータイプ1を含め七英雄5体倒すと最終皇帝が出るとかいてありましたが、なぜか出てきません。分かる人は教えてください。ちなみに5体目はノエルです。
ノエルは倒しても字幕が出ないから当然その場ではジャンプしません
だからもう一体終帝前に倒せるのではないか・・・
ってこと随分前に議題でありましたよねえ
白王様いかがでしょうか？

--------------------------------------------------------------------------------
[3305] Re: うぬう 投稿者：Flatsun 投稿日：01/02/18(Sun) 13:06 

> > 激弱軍師白王さんのページでは、クジンシータイプ1を含め七英雄5体倒すと最終皇帝が出るとかいてありましたが、なぜか出てきません。分かる人は教えてください。ちなみに5体目はノエルです。
> ノエルは倒しても字幕が出ないから当然その場ではジャンプしません
> だからもう一体終帝前に倒せるのではないか・・・
> ってこと随分前に議題でありましたよねえ
> 白王様いかがでしょうか？

ノエルはジャンプしませんし、ダンターグも字幕を消せるので、
普通に７人とも最終皇帝前に倒せます。
クジ２を最後に残して最終皇帝になった場合、
挑戦状の内容が異なるのはわりと有名です。

ていうか、そういうことだよね、この議題って。
勘違いしてたらごめん。

--------------------------------------------------------------------------------
[3292] 教えてください 投稿者：道化師 投稿日：01/02/18(Sun) 09:52 

質問なんですが
年代ジャンプして海賊が独立した年の新皇帝は、海賊が出ないんでしょうか?

--------------------------------------------------------------------------------
[3299] Re: 教えてください 投稿者：Ｂ♂Ｋ 投稿日：01/02/18(Sun) 11:11 

> 質問なんですが
> 年代ジャンプして海賊が独立した年の新皇帝は、海賊が出ないんでしょうか?

進め方によってはでると思います。
このサイトの「帝国大学→歴史学教室→南北ロンギット編」を読むと、
そのあたりのことが詳しく書かれています。

--------------------------------------------------------------------------------
[3304] Re^2: 教えてください 投稿者：道化師 投稿日：01/02/18(Sun) 13:04 

どうもありがとうございました

--------------------------------------------------------------------------------
[3295] バグ皇帝を出してみたい！ 投稿者：ＲＳＦ 投稿日：01/02/18(Sun) 10:26 

皆さんのスレッドやレスを見ても出しかたが
よくわからないです。(すいません)

くわしい出しかたを教えてください。

--------------------------------------------------------------------------------
[3296] Re: バグ皇帝を出してみたい！ 投稿者：もな 投稿日：01/02/18(Sun) 10:41 

> 皆さんのスレッドやレスを見ても出しかたが
> よくわからないです。(すいません)
> 
> くわしい出しかたを教えてください。

　えと・・・ロマサガ初めて間もない方ですよね？
もちろんお教えしても構わないのですが、「色々危険な現象が生ずる可能性が高い（ひどいものでは、そのセーブデータだけでなくカセットのデータが全部吹っ飛ぶとか・・・）」というリスクについてもきちんと知っておいてください。

　その上で「でもやりたい！」というのであれば、この参謀本部の２ページ目か３ページ目にある
「出ました！バグ皇帝」シリーズをご参照くだされば分かると思います。

　個人的には、初めからバグ皇帝を出してはこのゲームを楽しむ醍醐味が薄れるのではというのと、あとせっかくやり始めたばかりのRSFさんの大切なデータが危険にさらされるのはどうかと思うので、あまりお勧めはしませんが・・・
（「ゲーム用」「バグ観察用」と分けてやる事をおすすめします）

--------------------------------------------------------------------------------
[3302] Re^2: バグ皇帝を出してみたい！ 投稿者：ＲＳＦ 投稿日：01/02/18(Sun) 12:12 

> > 皆さんのスレッドやレスを見ても出しかたが
> > よくわからないです。(すいません)
> > 
> > くわしい出しかたを教えてください。
> 
> 　えと・・・ロマサガ初めて間もない方ですよね？
> もちろんお教えしても構わないのですが、「色々危険な現象が生ずる可能性が高い（ひどいものでは、そのセーブデータだけでなくカセットのデータが全部吹っ飛ぶとか・・・）」というリスクについてもきちんと知っておいてください。
> 
> 　その上で「でもやりたい！」というのであれば、この参謀本部の２ページ目か３ページ目にある
> 「出ました！バグ皇帝」シリーズをご参照くだされば分かると思います。
> 
> 　個人的には、初めからバグ皇帝を出してはこのゲームを楽しむ醍醐味が薄れるのではというのと、あとせっかくやり始めたばかりのRSFさんの大切なデータが危険にさらされるのはどうかと思うので、あまりお勧めはしませんが・・・
> （「ゲーム用」「バグ観察用」と分けてやる事をおすすめします）

昔ちょっとプレイしたのですが
最初らへんでやめてました(笑)

ありがとうございます。
ゲームとバグを分けてやってみます。

--------------------------------------------------------------------------------
[3291] 合成の術の時は・・・・・・ 投稿者：雪月花 投稿日：01/02/18(Sun) 09:07 

術を合成するときは、1人で2つの術を一定のＬＶにＵＰさせるか、5人の内２人の術を合成させるのかどっちですか？一定のＬＶは、どのくらいですか？

--------------------------------------------------------------------------------
[3298] Re: 合成の術の時は・・・・・・ 投稿者：Ｂ♂Ｋ 投稿日：01/02/18(Sun) 11:04 

> 術を合成するときは、1人で2つの術を一定のＬＶにＵＰさせるか、5人の内２人の術を合成させるのかどっちですか？一定のＬＶは、どのくらいですか？

どっちでも良いですよ。
極端な話、５人全員が火水風地天をそれぞれ使っても良いですし、一人で５系統全部あげても良いです。
もちろん冥も使いたい場合は６系統ですけれども。
ＬＶは、ものによって結構ばらつきがあったと思ったのですが、２５～３５の間位です。
少なくとも５段階の魔法を覚えられれば全部いけるので、術法ＬＶをあげながら、ちょくちょく
研究所に通うようにすれば良いでしょう。

--------------------------------------------------------------------------------
[3271] 初めましてですけど、質問してもいいですか？ 投稿者：ＲＳＦ 投稿日：01/02/18(Sun) 00:04 

初めまして、ＲＳＦ(ロマサガフロ)といいます。
最近ＲＳ２をやりはじめたのですが、イベントが中々進めません。

ムリエの村で船乗りに「詩人を船に乗せた」と聞いて、ツキジマまで行ったのですが
どこに行けばいいのでしょうか？

魔導士の砦にいてもだれもいません。
デミオは溶岩があって進めません。
コムルーン火山にいってもなにもイベントが起こりません
どなたか助けてください。

あと、技はどこのどいつで閃きやすいですか？
よろしくおねがいしますｍ(_ _)ｍ

--------------------------------------------------------------------------------
[3272] Re: 初めましてですけど、質問してもいいですか？ 投稿者：フィーゴ 投稿日：01/02/18(Sun) 00:28 

> 初めまして、ＲＳＦ(ロマサガフロ)といいます。
> 最近ＲＳ２をやりはじめたのですが、イベントが中々進めません。
> 
> ムリエの村で船乗りに「詩人を船に乗せた」と聞いて、ツキジマまで行ったのですが
> どこに行けばいいのでしょうか？
> 
> 魔導士の砦にいてもだれもいません。
> デミオは溶岩があって進めません。
> コムルーン火山にいってもなにもイベントが起こりません
> どなたか助けてください。
> 
> あと、技はどこのどいつで閃きやすいですか？
> よろしくおねがいしますｍ(_ _)ｍ

もう火山が噴火したあとなんでしょうか？
噴火する前にサラマンダーに頼んで石舟を置いておけば、噴火後も図書館は残ってて
楽器はとれたと思うんですが・・・

あと技ですが、それぞれの武器の閃きやすいキャラなどはここのリンクでいける外道王さんのＨＰを見てみてください。
あと敵はアルビオンっつー魚系のＬｖ１６の奴がおすすめです。

--------------------------------------------------------------------------------
[3273] 全然おっけい！ 投稿者：自爆 投稿日：01/02/18(Sun) 00:41 <URL>

> > 初めまして、ＲＳＦ(ロマサガフロ)といいます。
> > 最近ＲＳ２をやりはじめたのですが、イベントが中々進めません。
> > 
> > ムリエの村で船乗りに「詩人を船に乗せた」と聞いて、ツキジマまで行ったのですが
> > どこに行けばいいのでしょうか？
> > 
> > 魔導士の砦にいてもだれもいません。
> > デミオは溶岩があって進めません。
> > コムルーン火山にいってもなにもイベントが起こりません
> > どなたか助けてください。
> > 
> > あと、技はどこのどいつで閃きやすいですか？
> > よろしくおねがいしますｍ(_ _)ｍ
> 
> もう火山が噴火したあとなんでしょうか？
> 噴火する前にサラマンダーに頼んで石舟を置いておけば、噴火後も図書館は残ってて
> 楽器はとれたと思うんですが・・・
> 
> あと技ですが、それぞれの武器の閃きやすいキャラなどはここのリンクでいける外道王さんのＨＰを見てみてください。
> あと敵はアルビオンっつー魚系のＬｖ１６の奴がおすすめです。
えーっと細かくします
まだ噴火してないならですが
詩人さんのイベントは楽器集めです
５個の楽器を集めるとイイことありますってか集めないと最強武器が手に入りません
「ツキジマに乗せた」というのはゼミオにギターがあることの情報です
他の４つはまず手に入るでしょうがギターは取れなくなることがあります
詳しくはここの大学に載ってたと思うので省きます

--------------------------------------------------------------------------------
[3293] Re: ありがとうございます(＾-＾) 投稿者：ＲＳＦ 投稿日：01/02/18(Sun) 10:01 

> > > 初めまして、ＲＳＦ(ロマサガフロ)といいます。
> > > 最近ＲＳ２をやりはじめたのですが、イベントが中々進めません。
> > > 
> > > ムリエの村で船乗りに「詩人を船に乗せた」と聞いて、ツキジマまで行ったのですが
> > > どこに行けばいいのでしょうか？
> > > 
> > > 魔導士の砦にいてもだれもいません。
> > > デミオは溶岩があって進めません。
> > > コムルーン火山にいってもなにもイベントが起こりません
> > > どなたか助けてください。
> > > 
> > > あと、技はどこのどいつで閃きやすいですか？
> > > よろしくおねがいしますｍ(_ _)ｍ
> > 
> > もう火山が噴火したあとなんでしょうか？
> > 噴火する前にサラマンダーに頼んで石舟を置いておけば、噴火後も図書館は残ってて
> > 楽器はとれたと思うんですが・・・
> > 
> > あと技ですが、それぞれの武器の閃きやすいキャラなどはここのリンクでいける外道王さんのＨＰを見てみてください。
> > あと敵はアルビオンっつー魚系のＬｖ１６の奴がおすすめです。
> えーっと細かくします
> まだ噴火してないならですが
> 詩人さんのイベントは楽器集めです
> ５個の楽器を集めるとイイことありますってか集めないと最強武器が手に入りません
> 「ツキジマに乗せた」というのはゼミオにギターがあることの情報です
> 他の４つはまず手に入るでしょうがギターは取れなくなることがあります
> 詳しくはここの大学に載ってたと思うので省きます

ありがとうございます。
参考になりました

--------------------------------------------------------------------------------
[3281] カンパーランドで 投稿者：k' 投稿日：01/02/18(Sun) 03:24 

カンパーランドでサイフリートを追い詰めるときに、すぐ砦に行かずに遊んでたら、勝手に砦が封鎖されてしまい、ホーリーオーダーがなかまにできません。あとで仲間になるでしょうか？

--------------------------------------------------------------------------------
[3284] Re: カンパーランドで 投稿者：フィーゴ 投稿日：01/02/18(Sun) 03:36 

> カンパーランドでサイフリートを追い詰めるときに、すぐ砦に行かずに遊んでたら、勝手に砦が封鎖されてしまい、ホーリーオーダーがなかまにできません。あとで仲間になるでしょうか？

たしかムリだったと思います
のこってるならそれ以前のデータからやり直すしかないでしょうね

--------------------------------------------------------------------------------
[3283] Re: カンパーランドで 投稿者：自爆 投稿日：01/02/18(Sun) 03:35 <URL>

> カンパーランドでサイフリートを追い詰めるときに、すぐ砦に行かずに遊んでたら、勝手に砦が封鎖されてしまい、ホーリーオーダーがなかまにできません。あとで仲間になるでしょうか？
・・・・・・なんない（爆）
カンバーランドで最も起こりやすいミスです
武具改造や術を覚えようとしたりして一回離れるともうアウト
こうなると戻す術はありません

やり直すしかないです　でも
オーダー男ははっきりいっていりません
昔使ってたけど技は閃かないし足は致命的に遅いです　腕力だけですね
でも女は要ります　ソフィアの魔力はコウメイとスカイアの次ですから
あと陣形もいりませんよ　あれはほんとになんの役に立つのやら

まあでも封鎖前のデータがないなら諦めて進めていいと思いますよ

--------------------------------------------------------------------------------
[3285] Re^2: カンパーランドで 投稿者：フィーゴ 投稿日：01/02/18(Sun) 03:38 

> > カンパーランドでサイフリートを追い詰めるときに、すぐ砦に行かずに遊んでたら、勝手に砦が封鎖されてしまい、ホーリーオーダーがなかまにできません。あとで仲間になるでしょうか？
> ・・・・・・なんない（爆）
> カンバーランドで最も起こりやすいミスです
> 武具改造や術を覚えようとしたりして一回離れるともうアウト
> こうなると戻す術はありません
> 
> やり直すしかないです　でも
> オーダー男ははっきりいっていりません
> 昔使ってたけど技は閃かないし足は致命的に遅いです　腕力だけですね
> でも女は要ります　ソフィアの魔力はコウメイとスカイアの次ですから
> あと陣形もいりませんよ　あれはほんとになんの役に立つのやら
> 
> まあでも封鎖前のデータがないなら諦めて進めていいと思いますよ

おお、一分の誤差とは・・・(笑)

--------------------------------------------------------------------------------
[3287] Re^3: カンパーランドで 投稿者：自爆 投稿日：01/02/18(Sun) 03:39 <URL>

> > > カンパーランドでサイフリートを追い詰めるときに、すぐ砦に行かずに遊んでたら、勝手に砦が封鎖されてしまい、ホーリーオーダーがなかまにできません。あとで仲間になるでしょうか？
> > ・・・・・・なんない（爆）
> > カンバーランドで最も起こりやすいミスです
> > 武具改造や術を覚えようとしたりして一回離れるともうアウト
> > こうなると戻す術はありません
> > 
> > やり直すしかないです　でも
> > オーダー男ははっきりいっていりません
> > 昔使ってたけど技は閃かないし足は致命的に遅いです　腕力だけですね
> > でも女は要ります　ソフィアの魔力はコウメイとスカイアの次ですから
> > あと陣形もいりませんよ　あれはほんとになんの役に立つのやら
> > 
> > まあでも封鎖前のデータがないなら諦めて進めていいと思いますよ
> 
> おお、一分の誤差とは・・・(笑)
ま・・・またか！しかし・・・・
お互いもう寝た方がいいのでは（爆）

--------------------------------------------------------------------------------
[3289] Re^4: カンパーランドで 投稿者：k' 投稿日：01/02/18(Sun) 03:54 

> > > > カンパーランドでサイフリートを追い詰めるときに、すぐ砦に行かずに遊んでたら、勝手に砦が封鎖されてしまい、ホーリーオーダーがなかまにできません。あとで仲間になるでしょうか？
> > > ・・・・・・なんない（爆）
> > > カンバーランドで最も起こりやすいミスです
> > > 武具改造や術を覚えようとしたりして一回離れるともうアウト
> > > こうなると戻す術はありません
> > > 
> > > やり直すしかないです　でも
> > > オーダー男ははっきりいっていりません
> > > 昔使ってたけど技は閃かないし足は致命的に遅いです　腕力だけですね
> > > でも女は要ります　ソフィアの魔力はコウメイとスカイアの次ですから
> > > あと陣形もいりませんよ　あれはほんとになんの役に立つのやら
> > > 
> > > まあでも封鎖前のデータがないなら諦めて進めていいと思いますよ
> > 
> > おお、一分の誤差とは・・・(笑)
> ま・・・またか！しかし・・・・
> お互いもう寝た方がいいのでは（爆）

ありがとうございました。残像剣覚えて速攻セーブしてしまったのでもう無理です。カンパーランドはもう解放できないのでしょうか？

--------------------------------------------------------------------------------
[3290] Re^5: カンパーランドで 投稿者：自爆 投稿日：01/02/18(Sun) 04:02 <URL>

> > > > > カンパーランドでサイフリートを追い詰めるときに、すぐ砦に行かずに遊んでたら、勝手に砦が封鎖されてしまい、ホーリーオーダーがなかまにできません。あとで仲間になるでしょうか？
> > > > ・・・・・・なんない（爆）
> > > > カンバーランドで最も起こりやすいミスです
> > > > 武具改造や術を覚えようとしたりして一回離れるともうアウト
> > > > こうなると戻す術はありません
> > > > 
> > > > やり直すしかないです　でも
> > > > オーダー男ははっきりいっていりません
> > > > 昔使ってたけど技は閃かないし足は致命的に遅いです　腕力だけですね
> > > > でも女は要ります　ソフィアの魔力はコウメイとスカイアの次ですから
> > > > あと陣形もいりませんよ　あれはほんとになんの役に立つのやら
> > > > 
> > > > まあでも封鎖前のデータがないなら諦めて進めていいと思いますよ
> > > 
> > > おお、一分の誤差とは・・・(笑)
> > ま・・・またか！しかし・・・・
> > お互いもう寝た方がいいのでは（爆）
> 
> ありがとうございました。残像剣覚えて速攻セーブしてしまったのでもう無理です。カンパーランドはもう解放できないのでしょうか？
なんとまあ・・・呆れるほど速い展開ですね（笑）
たった３０分の間に・・・・・

えーーっともう無理ですこればかりはもうどうしようもないです
カンバーランドって妙に不親切だと思うのは自分だけでしょうか？
選択次第で即滅亡だし

--------------------------------------------------------------------------------
[3258] コムルーン島 投稿者：ナイスウィ 投稿日：01/02/17(Sat) 19:22 

アイスシードで溶岩を固めた後、噴火のイベントが始まるには
固めた後年代が経過しないとだめなのですか？

--------------------------------------------------------------------------------
[3274] Re: コムルーン島 投稿者：自爆 投稿日：01/02/18(Sun) 00:44 <URL>

> アイスシードで溶岩を固めた後、噴火のイベントが始まるには
> 固めた後年代が経過しないとだめなのですか？
そうだったと思います
冥術を取るなら今のうちに詩人の楽器集めときましょう

--------------------------------------------------------------------------------
[3266] 二段斬りについて 投稿者：niigatanoichiseinen 投稿日：01/02/17(Sat) 21:26 

ちょっと気になることがあります。ゲームの最初にレオンが持っている２段斬りを
技道場にはいってるもんだと思って封印したらはいってませんでした。
しばらくしたら閃くと思って進めてるんですが一向に覚えません。
短冊斬りとか線斬りとかはとっくに覚えたのに．．．
大した技じゃないですけどないとチョット寂しいので一応教えてくれませんか？

--------------------------------------------------------------------------------
[3268] Re: 二段斬りについて 投稿者：こういち 投稿日：01/02/17(Sat) 22:07 

> ちょっと気になることがあります。ゲームの最初にレオンが持っている２段斬りを
> 技道場にはいってるもんだと思って封印したらはいってませんでした。
> しばらくしたら閃くと思って進めてるんですが一向に覚えません。
> 短冊斬りとか線斬りとかはとっくに覚えたのに．．．
> 大した技じゃないですけどないとチョット寂しいので一応教えてくれませんか？


それは普通のことでして、二段斬りはレオン所持のものではなくて、もう一度
閃き直さないと道場には入りません。
それほど難しい技でもないので、短冊斬りが閃けるようなキャラならば
二段斬りも閃けるはずです。

--------------------------------------------------------------------------------
[3269] Re^2: 二段斬りについて 投稿者：niigatanoichiseinen 投稿日：01/02/17(Sat) 22:41 

> > ちょっと気になることがあります。ゲームの最初にレオンが持っている２段斬りを
> > 技道場にはいってるもんだと思って封印したらはいってませんでした。
> > しばらくしたら閃くと思って進めてるんですが一向に覚えません。
> > 短冊斬りとか線斬りとかはとっくに覚えたのに．．．
> > 大した技じゃないですけどないとチョット寂しいので一応教えてくれませんか？
> 
> 
> それは普通のことでして、二段斬りはレオン所持のものではなくて、もう一度
> 閃き直さないと道場には入りません。
> それほど難しい技でもないので、短冊斬りが閃けるようなキャラならば
> 二段斬りも閃けるはずです。


こういちさんありがとございます。まだロマサガ２クリアしたことないんで分からないことが
多いんですけど、ここの人は皆親切なのですごい助かってます。

--------------------------------------------------------------------------------
[3260] 開発をしたいのですが・・・・・・ 投稿者：雪月花 投稿日：01/02/17(Sat) 19:41 

七英雄3匹を倒し、１匹はいつでも倒せます。防具をいろいろ造りたいと思っているのですが。何回話しかけても造ってくれません。なにかあるんでしょうか。教えてください。

--------------------------------------------------------------------------------
[3261] Re: 開発をしたいのですが・・・・・・ 投稿者：もな 投稿日：01/02/17(Sat) 19:56 

> 七英雄3匹を倒し、１匹はいつでも倒せます。防具をいろいろ造りたいと思っているのですが。何回話しかけても造ってくれません。なにかあるんでしょうか。教えてください。
　一つの年代で開発できるアイテムには、限りがあります。
（例えば、ジェラールの時代にはクロスクレイモアまでは作れないとか）ある程度以上の量を開発すると、それより上のレベルの武器防具はジャンプしないと言ってくれないようです。

ちなみに、「～を開発したいのですが」で出される武器防具は、敵との遭遇回数によって変わります。「別にまだそんなに開発してないのに言ってくれない」のであれば、こっちを試してください。

--------------------------------------------------------------------------------
[3263] Re^2: 開発をしたいのですが・・・・・・ 投稿者：フィーゴ 投稿日：01/02/17(Sat) 20:10 

> > 七英雄3匹を倒し、１匹はいつでも倒せます。防具をいろいろ造りたいと思っているのですが。何回話しかけても造ってくれません。なにかあるんでしょうか。教えてください。
> 　一つの年代で開発できるアイテムには、限りがあります。
> （例えば、ジェラールの時代にはクロスクレイモアまでは作れないとか）ある程度以上の量を開発すると、それより上のレベルの武器防具はジャンプしないと言ってくれないようです。
> 
> ちなみに、「～を開発したいのですが」で出される武器防具は、敵との遭遇回数によって変わります。「別にまだそんなに開発してないのに言ってくれない」のであれば、こっちを試してください。

開発については、帝国大学の一般教養課程の「武器防具開発について」を参考にするといいですよ。

--------------------------------------------------------------------------------
[3242] 見切り技 投稿者：エデン 投稿日：01/02/17(Sat) 12:51 

この題名の通り少し見切り技に関していろいろと疑問があるので
質問させていただきます。

以前同じような題名のところでも書いてあったし、よく書かれている事なのですが、
見切り技はどうも防御力と関係しているようで装備を外すと見切り技を覚え易い
というようなことが書いてありますよね？あれって特殊攻撃や状態変化を起こす
攻撃でも同じなのでしょうか？例えば、凝視とかテラーボイスとかフェロモンとかは。
（余談ですが、リアルクイーンのフェロモンを最終皇帝女がくらいました。なぜだろう？）

今、メデゥサ＆リリス相手に凝視の見切り技を覚えさそうと頑張っているのですが、
効率よく覚えさそうと思って１ターン目にほぼ確実に凝視を使ってくるメデゥサ＆リリス
相手にハードセーブキャンセルの方法でやってるのですが、一向に誰も見切ってくれません。
テラーボイスとかは比較的容易に見切るのに・・・・。そこで質問なんですが、１ターン目
の攻撃が決まっているｏｒかなりの確率で決まっているという敵で１ターン目にその技を
見切るということは不可能なのでしょうか？誰か知っている方がいたら教えてください。

あと、ダンターグ最強バージョン？（４段階目）はデストロイヤー落としますよね？
別に第３段階より落とす確率が低いとか落とさないとかないですよね？
知っている方がいたら教えてください。お願いします。

--------------------------------------------------------------------------------
[3244] Re: 見切り技 投稿者：Flatsun 投稿日：01/02/17(Sat) 13:19 

> この題名の通り少し見切り技に関していろいろと疑問があるので
> 質問させていただきます。
> 
> 以前同じような題名のところでも書いてあったし、よく書かれている事なのですが、
> 見切り技はどうも防御力と関係しているようで装備を外すと見切り技を覚え易い
> というようなことが書いてありますよね？あれって特殊攻撃や状態変化を起こす
> 攻撃でも同じなのでしょうか？例えば、凝視とかテラーボイスとかフェロモンとかは。
> （余談ですが、リアルクイーンのフェロモンを最終皇帝女がくらいました。なぜだろう？）
> 
> 今、メデゥサ＆リリス相手に凝視の見切り技を覚えさそうと頑張っているのですが、
> 効率よく覚えさそうと思って１ターン目にほぼ確実に凝視を使ってくるメデゥサ＆リリス
> 相手にハードセーブキャンセルの方法でやってるのですが、一向に誰も見切ってくれません。
> テラーボイスとかは比較的容易に見切るのに・・・・。そこで質問なんですが、１ターン目
> の攻撃が決まっているｏｒかなりの確率で決まっているという敵で１ターン目にその技を
> 見切るということは不可能なのでしょうか？誰か知っている方がいたら教えてください。
> 

うーん、凝視は見切れないんじゃないかな、はい。
ただ、それだけの事だと思います。

> あと、ダンターグ最強バージョン？（４段階目）はデストロイヤー落としますよね？
> 別に第３段階より落とす確率が低いとか落とさないとかないですよね？
> 知っている方がいたら教えてください。お願いします。

昔、エレン姉さんに同じ質問をされたんですが、
そのときも曖昧な答えしかできませんでした。
というか、はっきりとはまだ分かってません。そろそろ解明されるような
気はしますが。
ただ、４段階目はアイテム１：超銅金の盾とアイテム２：デストロイヤーを落とすのに対し、
３段階目はアイテム１：なし、アイテム２：デストロイヤーとなっています。
なので、実際にデストロイヤー落とす確率としては、両方変わらないと思いますが、
４段階目はおそらく余計に超銅金の盾が手に入ると思われます。
つまり、３段階目はレアなデストロイヤーしか落とさないので、
それを落とすまでは他のアイテムを落とさず、落とす気配が感じられないので、
はまり感は４段階目のほうが少ないということです。

ちなみに、合ってるかどうか分かりません。あくまでも予測です。

--------------------------------------------------------------------------------
[3247] Re^2: 見切り技 投稿者：エデン 投稿日：01/02/17(Sat) 14:17 

> うーん、凝視は見切れないんじゃないかな、はい。
> ただ、それだけの事だと思います。

以前、ＲＳ２をスーファミでやってたときに確か凝視を見切った記憶が・・・。僕の記憶違いですかね？

> > あと、ダンターグ最強バージョン？（４段階目）はデストロイヤー落としますよね？
> > 別に第３段階より落とす確率が低いとか落とさないとかないですよね？
> > 知っている方がいたら教えてください。お願いします。
> 
> 昔、エレン姉さんに同じ質問をされたんですが、
> そのときも曖昧な答えしかできませんでした。
> というか、はっきりとはまだ分かってません。そろそろ解明されるような
> 気はしますが。
> ただ、４段階目はアイテム１：超銅金の盾とアイテム２：デストロイヤーを落とすのに対し、
> ３段階目はアイテム１：なし、アイテム２：デストロイヤーとなっています。
> なので、実際にデストロイヤー落とす確率としては、両方変わらないと思いますが、
> ４段階目はおそらく余計に超銅金の盾が手に入ると思われます。
> つまり、３段階目はレアなデストロイヤーしか落とさないので、
> それを落とすまでは他のアイテムを落とさず、落とす気配が感じられないので、
> はまり感は４段階目のほうが少ないということです。

確か超銅金の盾って第４段階だけ落とすんですよね？そっか～、それなら昔ＳＦＣで
ダンターグ相手に５時間位戦ってても超銅金の盾しか落とさなかった記憶があるけど、
実はデストロイヤー落としたのかもしれないのか。単に僕が諦めるのが早かっただけか・・・。

４段階目のほうがはまり感が少ないですか？う～ん、どうなんだろう。
でもすごく参考になりそうです。いつもながらありがとうございます。Ｆｌａｔｓｕｎさん

--------------------------------------------------------------------------------
[3257] Re^3: 見切り技 投稿者：Flatsun 投稿日：01/02/17(Sat) 19:20 


> ４段階目のほうがはまり感が少ないですか？う～ん、どうなんだろう。

何を以って「はまり感」とするかですね。
デストロイヤーを落とすまでに、超銅金をやたら落とすのがよいのか、
はたまたなーんも落とさずに、いきなりデストロイヤーを落とすのがよいのか。
個人の感覚の違いでどうにでも取れると思います。
僕としては、超銅金でも落としてくれるほうが飽きが来なくてよいような
気がします（長く落とさないとむかついてきますが）。

--------------------------------------------------------------------------------
[3253] ロマサガ４やりて～ 投稿者：レオン二世 投稿日：01/02/17(Sat) 18:04 

みなさんお久しぶりです。　

また唐突に質問があるのでかきました。

実は本編とは関係ないんですけど、過去ログでロマサガ４をRPGツクールで作っている
人のアドレスが載っていて１２月３０日から１ヶ月後に新しいのを配布すると、
かいてあり行ってみたんですが、何にも更新されていませんでした。

アドレスがかわったなら移転先のアドレスを知ってる人教えてください。
他に理由があるならそれも教えてください。

お願いします。　返事待ってます。

--------------------------------------------------------------------------------
[3254] Re: ロマサガ４やれません。 投稿者：オブシダン 投稿日：01/02/17(Sat) 18:09 

> みなさんお久しぶりです。　
> 
> また唐突に質問があるのでかきました。
> 
> 実は本編とは関係ないんですけど、過去ログでロマサガ４をRPGツクールで作っている
> 人のアドレスが載っていて１２月３０日から１ヶ月後に新しいのを配布すると、
> かいてあり行ってみたんですが、何にも更新されていませんでした。
> 
> アドレスがかわったなら移転先のアドレスを知ってる人教えてください。
> 他に理由があるならそれも教えてください。
> 
> お願いします。　返事待ってます。


…だったんですが、作者が度重なる無断リンクと罵声に怒って公開をやめたそうです。
非常に残念です。　自分で作るしかないですかね。…う～む、しかし残念だ～。　

--------------------------------------------------------------------------------
[3256] Re^2: ロマサガ４やれません。 投稿者：もな 投稿日：01/02/17(Sat) 18:24 

かなり前に宮廷魔術師ヴァルゴさんが紹介していたページですよね。
　閉鎖前に配布されたものを一応もらってあるのですが・・・
開き方が分からず、デスクトップのお飾りと化しています。
　
面白い企画だったのに、残念ですね。
（役立たずのコメントしかできずスミマセン）

--------------------------------------------------------------------------------
[3232] 移動湖 投稿者：ジュン 投稿日：01/02/17(Sat) 01:42 

移動湖に入れたんですけど、建物の中に入れません。湖の水を飲むかとかしかできません。
テレルテバは解放したんですけど。どうやったらノエルに会えるんでしょうか。どなたか教えてくださいませ。

--------------------------------------------------------------------------------
[3234] Re: 移動湖 投稿者：レオ 投稿日：01/02/17(Sat) 02:03 

> 移動湖に入れたんですけど、建物の中に入れません。湖の水を飲むかとかしかできません。
> テレルテバは解放したんですけど。どうやったらノエルに会えるんでしょうか。どなたか教え
てくださいませ。
水を飲むところよりさらに左の方に岩と岩の間がありそこからジャンプしてなかにはいれます。
中にノエルがいます。ロックブーケを倒している場合は戦闘になります。

--------------------------------------------------------------------------------
[3235] Re^2: 移動湖 投稿者：ジュン 投稿日：01/02/17(Sat) 02:57 

いけましたー。ありがとうございます。

--------------------------------------------------------------------------------
[3230] ポセイドン 投稿者：cancer 投稿日：01/02/17(Sat) 00:55 

　最近このあたりにやってくるようになりました。いまだにこんなにロマサガ２やってる人がいるとは驚きですね。うれしい限りです。
　さて本題。最近久しぶりに始めたのですが、どうも武器固有技の覚えが悪いような気がするんです。狙いとしては『聖光』とか『ポセイドンシュート』あたり。武器固有技もやはり覚えられるキャラが決まっているのでしょうか。なんかどこを見てもその辺は触れられてないんです。どなたか詳しい方いらっしゃいますでしょうか。
　それとついでにクワドラブルも習得していません。外道王さんの部屋にもロマサガ統計学のところにもありませんでした。どなたかご存知の方教えてください。

--------------------------------------------------------------------------------
[3231] Re: ポセイドン 投稿者：Flatsun 投稿日：01/02/17(Sat) 01:33 

> 　最近このあたりにやってくるようになりました。いまだにこんなにロマサガ２やってる人がいるとは驚きですね。うれしい限りです。
> 　さて本題。最近久しぶりに始めたのですが、どうも武器固有技の覚えが悪いような気がするんです。狙いとしては『聖光』とか『ポセイドンシュート』あたり。武器固有技もやはり覚えられるキャラが決まっているのでしょうか。なんかどこを見てもその辺は触れられてないんです。どなたか詳しい方いらっしゃいますでしょうか。

ポセイドンシュートはトライデント（海女の初期装備か、ニクサー（レアモン）が落とす）、
聖光はデイブレード（終帝男初期装備）でしか覚えられません。
ランサー、重水の槍、ホーリーバスターでは覚えられません。
多分バグなんでしょう。
キャラは、誰でも大丈夫です。

> 　それとついでにクワドラブルも習得していません。外道王さんの部屋にもロマサガ統計学のところにもありませんでした。どなたかご存知の方教えてください。

格闘家ならソバットあたりから覚えられるはずです。

--------------------------------------------------------------------------------
[3183] ダンターグがすきや。 投稿者：LP１の男 投稿日：01/02/15(Thu) 21:26 

初めまして私は初めてクリアしたＲＰＧがロマサガ２というつわものです。
もう６年前ですかねー、今でもこういうホームページがあるのがうれしいです。
ところで一つ疑問！

攻略本よんでいると、「乱れ雪月花」は敵もつかってくるらしいという事。
そんな敵いましたか？だれか教えてください。

--------------------------------------------------------------------------------
[3202] またかよ（笑） 投稿者：take 投稿日：01/02/16(Fri) 14:46 

> 初めまして私は初めてクリアしたＲＰＧがロマサガ２というつわものです。
> もう６年前ですかねー、今でもこういうホームページがあるのがうれしいです。
> ところで一つ疑問！
> 
> 攻略本よんでいると、「乱れ雪月花」は敵もつかってくるらしいという事。
> そんな敵いましたか？だれか教えてください。
え？マジですか？攻略本、攻略本・・・ガサゴソ、ガサゴソ、あった！
どれどれ、乱れ雪月花・・・使用者・・・味敵！！！？
敵が使ってくるかっつーの！またやってくれたな、攻略本め！！

--------------------------------------------------------------------------------
[3186] ソウジ一択（笑） 投稿者：自爆 投稿日：01/02/16(Fri) 02:02 <URL>

> 初めまして私は初めてクリアしたＲＰＧがロマサガ２というつわものです。
> もう６年前ですかねー、今でもこういうホームページがあるのがうれしいです。
> ところで一つ疑問！
> 
> 攻略本よんでいると、「乱れ雪月花」は敵もつかってくるらしいという事。
> そんな敵いましたか？だれか教えてください。
・・・・・なんの攻略本？いないでしょう　いくらなんでも
技には当然ですがそれぞれ攻撃力が決まってて乱れ～は４倍くらいだったと思います
敵の通常攻撃は最終盤の敵だと３００ぐらいでしょうか　フツーに１２００　死ねますよ
敵が味方の技をつかうと痛すぎるってのは音速剣やコークスクリュー果てはキックでもわかるでしょう　
そんな強力な技はないと思う・・・

--------------------------------------------------------------------------------
[3225] Re: ソウジ一択（笑） 投稿者：ボロミア 投稿日：01/02/16(Fri) 21:15 

> > 初めまして私は初めてクリアしたＲＰＧがロマサガ２というつわものです。
> > もう６年前ですかねー、今でもこういうホームページがあるのがうれしいです。
> > ところで一つ疑問！
> > 
> > 攻略本よんでいると、「乱れ雪月花」は敵もつかってくるらしいという事。
> > そんな敵いましたか？だれか教えてください。
> ・・・・・なんの攻略本？いないでしょう　いくらなんでも
> 技には当然ですがそれぞれ攻撃力が決まってて乱れ～は４倍くらいだったと思います
> 敵の通常攻撃は最終盤の敵だと３００ぐらいでしょうか　フツーに１２００　死ねますよ
> 敵が味方の技をつかうと痛すぎるってのは音速剣やコークスクリュー果てはキックでもわかるでしょう　
> そんな強力な技はないと思う・・・
ところで、敵の使うキックってやけに強くないですか？
とても倍率１，３倍とは思えん・・・

--------------------------------------------------------------------------------
[3227] Re^2: ソウジ一択（笑） 投稿者：もな 投稿日：01/02/16(Fri) 22:51 

> ところで、敵の使うキックってやけに強くないですか？
> とても倍率１，３倍とは思えん・・・
カエルとか特にね・・。

--------------------------------------------------------------------------------
[3210] Re: ソウジ一択（笑） 投稿者：Ｂ♂Ｋ 投稿日：01/02/16(Fri) 17:10 

> > 攻略本よんでいると、「乱れ雪月花」は敵もつかってくるらしいという事。
> > そんな敵いましたか？だれか教えてください。
> ・・・・・なんの攻略本？いないでしょう　いくらなんでも
> 技には当然ですがそれぞれ攻撃力が決まってて乱れ～は４倍くらいだったと思います
> 敵の通常攻撃は最終盤の敵だと３００ぐらいでしょうか　フツーに１２００　死ねますよ
> 敵が味方の技をつかうと痛すぎるってのは音速剣やコークスクリュー果てはキックでもわかるでしょう　
> そんな強力な技はないと思う・・・

ここで言う攻略本は、ＮＴＴ出版の基礎知識編のことでしょう。
見てみると確かに乱れ～は使用者が敵味方になってます。
実際使う奴がいるかはわかりませんが、少なくとも威力的には有りでしょう。
触手の攻撃倍率が５倍ですから。

--------------------------------------------------------------------------------
[3194] Re: ソウジ一択（笑） 投稿者：上り飛竜 投稿日：01/02/16(Fri) 08:55 

> > 初めまして私は初めてクリアしたＲＰＧがロマサガ２というつわものです。
> > もう６年前ですかねー、今でもこういうホームページがあるのがうれしいです。
> > ところで一つ疑問！
> > 
> > 攻略本よんでいると、「乱れ雪月花」は敵もつかってくるらしいという事。
> > そんな敵いましたか？だれか教えてください。
> ・・・・・なんの攻略本？いないでしょう　いくらなんでも
> 技には当然ですがそれぞれ攻撃力が決まってて乱れ～は４倍くらいだったと思います
> 敵の通常攻撃は最終盤の敵だと３００ぐらいでしょうか　フツーに１２００　死ねますよ
> 敵が味方の技をつかうと痛すぎるってのは音速剣やコークスクリュー果てはキックでもわかるでしょう　
> そんな強力な技はないと思う・・・
付け加えで、リザードロードやミスティックの音速剣やコークスクリューをうければ即死状態です。
リザードロードはLP削りのためだけにいるような気がしてならない。

--------------------------------------------------------------------------------
[3201] 皆さんの最強パーティーは？ 投稿者：上り飛竜 投稿日：01/02/16(Fri) 13:28 

皆さんに聞きたいんですが、皆さんはどんなパーティーでプレイしているんですか？
自分は、
皇帝（男）
インペリアルガード（ハンニバル）
イーストガード（ソウジ）
サラマンダー（アウ）
軍師（コウメイ）
でございます。力・素早さ・魔力が高いものを選びました。陣形はデザートフォックス（アマゾンストライクを持っていないため）・・・つらいっすね（TT）
技は、無明、不動、千手、下り飛竜、高速ナブラ、ヨーヨーetc
術は、クリム、ギャラ、ストシャ、金剛盾、リヴァイヴァ、エリクサーetc
です。ありきたりですが、やっぱりロマサガはおもしろいですね。

--------------------------------------------------------------------------------
[3203] Re: 皆さんの最強パーティーは？ 投稿者：自爆 投稿日：01/02/16(Fri) 15:25 <URL>

> 皆さんに聞きたいんですが、皆さんはどんなパーティーでプレイしているんですか？
> 自分は、
> 皇帝（男）
> インペリアルガード（ハンニバル）
> イーストガード（ソウジ）
> サラマンダー（アウ）
> 軍師（コウメイ）
> でございます。力・素早さ・魔力が高いものを選びました。陣形はデザートフォックス（アマゾンストライクを持っていないため）・・・つらいっすね（TT）
> 技は、無明、不動、千手、下り飛竜、高速ナブラ、ヨーヨーetc
> 術は、クリム、ギャラ、ストシャ、金剛盾、リヴァイヴァ、エリクサーetc
> です。ありきたりですが、やっぱりロマサガはおもしろいですね。
それじゃあキワものパーティーを一つ
終帝女　イースト　武装　イーリス　軍師
足速いやつ限定なかなか強いです　ザコ戦って攻撃力より速さでしょ
でもイーストと武装は腕力がない
なんとなく集めただけって感じだね！　

--------------------------------------------------------------------------------
[3209] Re^2: 皆さんの最強パーティーは？ 投稿者：上り飛竜 投稿日：01/02/16(Fri) 17:00 

> > 皆さんに聞きたいんですが、皆さんはどんなパーティーでプレイしているんですか？
> > 自分は、
> > 皇帝（男）
> > インペリアルガード（ハンニバル）
> > イーストガード（ソウジ）
> > サラマンダー（アウ）
> > 軍師（コウメイ）
> > でございます。力・素早さ・魔力が高いものを選びました。陣形はデザートフォックス（アマゾンストライクを持っていないため）・・・つらいっすね（TT）
> > 技は、無明、不動、千手、下り飛竜、高速ナブラ、ヨーヨーetc
> > 術は、クリム、ギャラ、ストシャ、金剛盾、リヴァイヴァ、エリクサーetc
> > です。ありきたりですが、やっぱりロマサガはおもしろいですね。
> それじゃあキワものパーティーを一つ
> 終帝女　イースト　武装　イーリス　軍師
> 足速いやつ限定なかなか強いです　ザコ戦って攻撃力より速さでしょ
> でもイーストと武装は腕力がない
> なんとなく集めただけって感じだね！　
じゃあ、こんなのはどうでしょう？
女終帝、イーリス、人魚、サラマンダー、モグラ・・・自然界の集大成
男終帝、サイゴ族、重装歩兵、格闘家、デザートガード・・・ごつい系
男終帝、インペリアルガード（男）、ホーリーオーダー（男）、イースト、フリーファイタ（男）
・・・美男子？系
もはや最強とはほど遠い・・・

--------------------------------------------------------------------------------
[3226] Re^3: 皆さんの最強パーティーは？ 投稿者：ホーリーオーダー女ＬＯＶＥ 投稿日：01/02/16(Fri) 21:58 

> > > 皆さんに聞きたいんですが、皆さんはどんなパーティーでプレイしているんですか？
> > > 自分は、
> > > 皇帝（男）
> > > インペリアルガード（ハンニバル）
> > > イーストガード（ソウジ）
> > > サラマンダー（アウ）
> > > 軍師（コウメイ）
> > > でございます。力・素早さ・魔力が高いものを選びました。陣形はデザートフォックス（アマゾンストライクを持っていないため）・・・つらいっすね（TT）
> > > 技は、無明、不動、千手、下り飛竜、高速ナブラ、ヨーヨーetc
> > > 術は、クリム、ギャラ、ストシャ、金剛盾、リヴァイヴァ、エリクサーetc
> > > です。ありきたりですが、やっぱりロマサガはおもしろいですね。
> > それじゃあキワものパーティーを一つ
> > 終帝女　イースト　武装　イーリス　軍師
> > 足速いやつ限定なかなか強いです　ザコ戦って攻撃力より速さでしょ
> > でもイーストと武装は腕力がない
> > なんとなく集めただけって感じだね！　
> じゃあ、こんなのはどうでしょう？
> 女終帝、イーリス、人魚、サラマンダー、モグラ・・・自然界の集大成
> 男終帝、サイゴ族、重装歩兵、格闘家、デザートガード・・・ごつい系
> 男終帝、インペリアルガード（男）、ホーリーオーダー（男）、イースト、フリーファイタ（男）
> ・・・美男子？系
> もはや最強とはほど遠い・・・

わたしは、皇帝（女）ホーリーオーダー（女）サラマンダー　アマゾネス　イーリス

--------------------------------------------------------------------------------
[3222] おし終えてくだされ。 投稿者：LP１の男 投稿日：01/02/16(Fri) 20:41 

乱れ雪月花つかってくる敵っていますか？攻略本みるといるようなのですが・・。

--------------------------------------------------------------------------------
[3224] Re: おし終えてくだされ。 投稿者：グランドクロス 投稿日：01/02/16(Fri) 20:54 

> 乱れ雪月花つかってくる敵っていますか？攻略本みるといるようなのですが・・。

もう一度質問されたということで、もう一度答えましょう。
攻略本では使用者味敵となっていますが、実際に使ってくる敵はいませんよ。

--------------------------------------------------------------------------------
[3223] Re: おし終えてくだされ。 投稿者：フィーゴ 投稿日：01/02/16(Fri) 20:48 

> 乱れ雪月花つかってくる敵っていますか？攻略本みるといるようなのですが・・。

あれ？下にも同じ質問があったような・・・

--------------------------------------------------------------------------------
[3191] 乱れ雪月花の覚える条件 投稿者：雪月花 投稿日：01/02/16(Fri) 06:26 

題名のとおりです。教えてください。

--------------------------------------------------------------------------------
[3192] Re: 乱れ雪月花の覚える条件 投稿者：なみなみ 投稿日：01/02/16(Fri) 07:30 

> 題名のとおりです。教えてください。
キャラによっては通常攻撃でおぼえますよ。イーストガードなんかは閃き易いです。
相手はやっぱり強い方がいいですね。
でもこのての質問は過去にいっぱいあるので、きちんと『ワード検索』を使って
調べてみましょう。もっと具体的な情報が手に入るはずです。

--------------------------------------------------------------------------------
[3193] Re^2: 乱れ雪月花の覚える条件 投稿者：上り飛竜 投稿日：01/02/16(Fri) 08:50 

> > 題名のとおりです。教えてください。
> キャラによっては通常攻撃でおぼえますよ。イーストガードなんかは閃き易いです。
> 相手はやっぱり強い方がいいですね。
> でもこのての質問は過去にいっぱいあるので、きちんと『ワード検索』を使って
> 調べてみましょう。もっと具体的な情報が手に入るはずです。
なんだかんだいっても大剣はイーストガードが良いとおもいます。

--------------------------------------------------------------------------------
[3221] Re^3: 乱れ雪月花の覚える条件 投稿者：雪月花 投稿日：01/02/16(Fri) 19:38 

> > > 題名のとおりです。教えてください。
> > キャラによっては通常攻撃でおぼえますよ。イーストガードなんかは閃き易いです。
> > 相手はやっぱり強い方がいいですね。
> > でもこのての質問は過去にいっぱいあるので、きちんと『ワード検索』を使って
> > 調べてみましょう。もっと具体的な情報が手に入るはずです。
> なんだかんだいっても大剣はイーストガードが良いとおもいます。
ありがとうございます。イーストガードに大剣を使わせたら、10分ほどで覚えました。

--------------------------------------------------------------------------------
[3204] 人魚薬について 投稿者：niigatanoichiseinen 投稿日：01/02/16(Fri) 16:15 

初めまして！今途方にくれています。人魚イベント起こしたくて人魚薬を作ってもらおうと思ってたのですが、生命力回復を買いまくってたら、魔女いわく、「うりきれじゃ．．．」　それ以来、何もつくってもらえなくなりました。人魚薬はもう手に入らないのですか？誰か教えてください。

--------------------------------------------------------------------------------
[3211] Re: 人魚薬について 投稿者：Ｂ♂Ｋ 投稿日：01/02/16(Fri) 17:17 

> 初めまして！今途方にくれています。人魚イベント起こしたくて人魚薬を作ってもらおうと思ってたのですが、生命力回復を買いまくってたら、魔女いわく、「うりきれじゃ．．．」　それ以来、何もつくってもらえなくなりました。人魚薬はもう手に入らないのですか？誰か教えてください。

このページの上の方に「ワード検索」というものがあります。
そちらに「人魚薬」と入れて検索をかけてみれば、色々な場合のイベントの進め方がわかるはずです。

--------------------------------------------------------------------------------
[3219] Re^2: 人魚薬について 投稿者：niigatanoichiseinen 投稿日：01/02/16(Fri) 18:51 

> > 初めまして！今途方にくれています。人魚イベント起こしたくて人魚薬を作ってもらおうと思ってたのですが、生命力回復を買いまくってたら、魔女いわく、「うりきれじゃ．．．」　それ以来、何もつくってもらえなくなりました。人魚薬はもう手に入らないのですか？誰か教えてください。
> 
> このページの上の方に「ワード検索」というものがあります。
> そちらに「人魚薬」と入れて検索をかけてみれば、色々な場合のイベントの進め方がわかるはずです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ありがとうございました。ここ最近見つけたばっかりなんですけど、ロマサガ２今頃やってんのオレだけだと思ってました。すごく助かります。　　

--------------------------------------------------------------------------------
[3213] ども 投稿者：ホーリーオーダー女ＬＯＶＥ 投稿日：01/02/16(Fri) 17:46 

こんちゃいです。
あのですね～石船皇帝が居るときいたのですが本当でしょうか（笑）？
良かったら教えて下さい。

--------------------------------------------------------------------------------
[3216] Re: ども 投稿者：もな 投稿日：01/02/16(Fri) 18:21 

> こんちゃいです。
> あのですね～石船皇帝が居るときいたのですが本当でしょうか（笑）？
> 良かったら教えて下さい。
「石船皇帝」というのは、他に「石化皇帝」「バグ皇帝」などと呼ばれている皇帝で、通常は出てこない幻の存在とされていましたが、どうやら出現方法が明らかになってきたようです。
このページでも現在進行形で情報が寄せられているので、興味があればご覧ください。
→サイネさん「バグ皇帝出ました！」
（ちなみに私も出せました。）

--------------------------------------------------------------------------------
[3218] Re^2: ども 投稿者：サイネ 投稿日：01/02/16(Fri) 18:45 

> > こんちゃいです。
> > あのですね～石船皇帝が居るときいたのですが本当でしょうか（笑）？
> > 良かったら教えて下さい。
> 「石船皇帝」というのは、他に「石化皇帝」「バグ皇帝」などと呼ばれている皇帝で、通常は出てこない幻の存在とされていましたが、どうやら出現方法が明らかになってきたようです。
> このページでも現在進行形で情報が寄せられているので、興味があればご覧ください。
> →サイネさん「バグ皇帝出ました！」
> （ちなみに私も出せました。）

どうも、バグ皇帝を調べているサイネと申します。

ホーリーオーダー女ＬＯＶＥ様（ちょっと長いですね）がおっしゃっておられるのはバグ皇帝のことか、その中でも姿が「石船」のもののことかわかりませんが、バグ皇帝は前述もな様の通りです。
一方、「石船」の姿の皇帝は、今までバグ皇帝を３０種類以上見た中で一度も現れませんでした。
しかし、ヴァリエーションの多いバグ皇帝のことですから、おそらく居るのでしょう。
私も、陸を走る石船の姿を見てみたいです。

--------------------------------------------------------------------------------
[3142] 南ロンギットの嵐について・・・ 投稿者：皇帝 投稿日：01/02/15(Thu) 06:11 

今、南ロンギットで嵐が起きているみたいなんですが
どう、解決すれば良いのかわからないです。
原因はギャロンってヤツらしいのですが・・・。
たしか前にやったときは、マーメイドの近くの洞窟に住んでいる
魔道士かなんかに人魚薬を作ってもらったような気がするんですが
行くにしても嵐が起きていて、行けないんです。
ＭＡＰに登録もしてないもので・・・。
これって、どうすればいいのですか？

あと、人魚と恋に落ちるイベントはもうできなくなるのでしょうか？

--------------------------------------------------------------------------------
[3150] Re: 南ロンギットの嵐について・・・ 投稿者：自爆 投稿日：01/02/15(Thu) 10:58 <URL>

> 今、南ロンギットで嵐が起きているみたいなんですが
> どう、解決すれば良いのかわからないです。
> 原因はギャロンってヤツらしいのですが・・・。
> たしか前にやったときは、マーメイドの近くの洞窟に住んでいる
> 魔道士かなんかに人魚薬を作ってもらったような気がするんですが
> 行くにしても嵐が起きていて、行けないんです。
> ＭＡＰに登録もしてないもので・・・。
↑これはマップに出しておくってイミですよねえ
マップにだすのはマーメイドで情報ですよ

> これって、どうすればいいのですか？
人魚薬を取りに行くのかなあ・・・
あやふやですが王座に座ったら海の主の使いが持ってきてくれるのでは？あっ海の主の娘を助けてないとダメですね
そうでしたら人魚薬を取りに行くしかないでしょうから魔女に会いに行きましょう

> あと、人魚と恋に落ちるイベントはもうできなくなるのでしょうか？
多分出来ると思います
マーメイドで町行く人に話しまくると夜になります　それから酒場に行ったら踊ります
それを３回繰り返すと追いかけて行くことができるので行くと人魚発見で
薬を作るイベントです　まず魔女んとこにＧＯ！
因みにもう人魚薬持ってるなら新たに取る必要はなくそれがあと３回使えます
だから沈没船と併用して４回までは死なずに使える・・・・・・・はず

--------------------------------------------------------------------------------
[3187] Re^2: 南ロンギットの嵐について・・・ 投稿者：皇帝 投稿日：01/02/16(Fri) 02:16 

> > 今、南ロンギットで嵐が起きているみたいなんですが
> > どう、解決すれば良いのかわからないです。
> > 原因はギャロンってヤツらしいのですが・・・。
> > たしか前にやったときは、マーメイドの近くの洞窟に住んでいる
> > 魔道士かなんかに人魚薬を作ってもらったような気がするんですが
> > 行くにしても嵐が起きていて、行けないんです。
> > ＭＡＰに登録もしてないもので・・・。
> ↑これはマップに出しておくってイミですよねえ
> マップにだすのはマーメイドで情報ですよ

マップにはどうやってだせばいいのですか？
トバってとこの住民に片っ端から話を聞いたのですが
結局、なにも変化ないんですよ。
他に人魚薬を手に入れる方法ってあります？
ちなみに、レオンブリッジはまだ開発してないので
たぶん、海の主の使いが持ってきてくれると
いうのはないかもしれないです。

--------------------------------------------------------------------------------
[3188] 誰か助けて 投稿者：自爆 投稿日：01/02/16(Fri) 03:18 <URL>

> > > 今、南ロンギットで嵐が起きているみたいなんですが
> > > どう、解決すれば良いのかわからないです。
> > > 原因はギャロンってヤツらしいのですが・・・。
> > > たしか前にやったときは、マーメイドの近くの洞窟に住んでいる
> > > 魔道士かなんかに人魚薬を作ってもらったような気がするんですが
> > > 行くにしても嵐が起きていて、行けないんです。
> > > ＭＡＰに登録もしてないもので・・・。
> > ↑これはマップに出しておくってイミですよねえ
> > マップにだすのはマーメイドで情報ですよ
> 
> マップにはどうやってだせばいいのですか？
> トバってとこの住民に片っ端から話を聞いたのですが
> 結局、なにも変化ないんですよ。
> 他に人魚薬を手に入れる方法ってあります？
> ちなみに、レオンブリッジはまだ開発してないので
> たぶん、海の主の使いが持ってきてくれると
> いうのはないかもしれないです。
トバじゃなくてマーメイド！！
下のほうにある民家で聞けるハズ
レオンブリッジは１００万あったら作れます金がないと「金ないから作れない」ってことすら言ってくれません　注意
でも自分で作らないとネレイドが仲間にならないので作ったほうがいいですよ
ネレイドは役に立たんという説もありますが（汗）

あっ！マーメイドでてますか？？
そういえば嵐が起こるとトバから船がでないからマーメイドにはいけない＝作れないかもしれない
う～んどうすればいいんでしょう
他にマーメイドを出す方法・・・・・ないなあ（役立たず）
レオンブリッジ作って海の主と話つけたら持ってきてくれるとは思います

--------------------------------------------------------------------------------
[3189] Re: 誰か助けて 投稿者：自爆 投稿日：01/02/16(Fri) 03:22 <URL>

> > > > 今、南ロンギットで嵐が起きているみたいなんですが
> > > > どう、解決すれば良いのかわからないです。
> > > > 原因はギャロンってヤツらしいのですが・・・。
> > > > たしか前にやったときは、マーメイドの近くの洞窟に住んでいる
> > > > 魔道士かなんかに人魚薬を作ってもらったような気がするんですが
> > > > 行くにしても嵐が起きていて、行けないんです。
> > > > ＭＡＰに登録もしてないもので・・・。
> > > ↑これはマップに出しておくってイミですよねえ
> > > マップにだすのはマーメイドで情報ですよ
> > 
> > マップにはどうやってだせばいいのですか？
> > トバってとこの住民に片っ端から話を聞いたのですが
> > 結局、なにも変化ないんですよ。
> > 他に人魚薬を手に入れる方法ってあります？
> > ちなみに、レオンブリッジはまだ開発してないので
> > たぶん、海の主の使いが持ってきてくれると
> > いうのはないかもしれないです。
> トバじゃなくてマーメイド！！
> 下のほうにある民家で聞けるハズ
> レオンブリッジは１００万あったら作れます金がないと「金ないから作れない」ってことすら言ってくれません　注意
> でも自分で作らないとネレイドが仲間にならないので作ったほうがいいですよ
> ネレイドは役に立たんという説もありますが（汗）
> 
> あっ！マーメイドでてますか？？
> そういえば嵐が起こるとトバから船がでないからマーメイドにはいけない＝作れないかもしれない
> う～んどうすればいいんでしょう
> 他にマーメイドを出す方法・・・・・ないなあ（役立たず）
> レオンブリッジ作って海の主と話つけたら持ってきてくれるとは思います
・・・・・ふと思いましたがトバで話でマーメイド出せたっけ？

--------------------------------------------------------------------------------
[3217] Re^2: 誰か助けて 投稿者：アステア 投稿日：01/02/16(Fri) 18:38 

> > > > > 今、南ロンギットで嵐が起きているみたいなんですが
> > > > > どう、解決すれば良いのかわからないです。
> > > > > 原因はギャロンってヤツらしいのですが・・・。
> > > > > たしか前にやったときは、マーメイドの近くの洞窟に住んでいる
> > > > > 魔道士かなんかに人魚薬を作ってもらったような気がするんですが
> > > > > 行くにしても嵐が起きていて、行けないんです。
> > > > > ＭＡＰに登録もしてないもので・・・。
> > > > ↑これはマップに出しておくってイミですよねえ
> > > > マップにだすのはマーメイドで情報ですよ
> > > 
> > > マップにはどうやってだせばいいのですか？
> > > トバってとこの住民に片っ端から話を聞いたのですが
> > > 結局、なにも変化ないんですよ。
> > > 他に人魚薬を手に入れる方法ってあります？
> > > ちなみに、レオンブリッジはまだ開発してないので
> > > たぶん、海の主の使いが持ってきてくれると
> > > いうのはないかもしれないです。
> > トバじゃなくてマーメイド！！
> > 下のほうにある民家で聞けるハズ
> > レオンブリッジは１００万あったら作れます金がないと「金ないから作れない」ってことすら言ってくれません　注意
> > でも自分で作らないとネレイドが仲間にならないので作ったほうがいいですよ
> > ネレイドは役に立たんという説もありますが（汗）
> > 
> > あっ！マーメイドでてますか？？
> > そういえば嵐が起こるとトバから船がでないからマーメイドにはいけない＝作れないかもしれない
> > う～んどうすればいいんでしょう
> > 他にマーメイドを出す方法・・・・・ないなあ（役立たず）
> > レオンブリッジ作って海の主と話つけたら持ってきてくれるとは思います
> ・・・・・ふと思いましたがトバで話でマーメイド出せたっけ？
>　そりゃ、船に乗っていくんでしょう。

--------------------------------------------------------------------------------
[3190] Re^2: 誰か助けて 投稿者：皇帝 投稿日：01/02/16(Fri) 05:23 

> ・・・・・ふと思いましたがトバで話でマーメイド出せたっけ？

トバの酒場にいる女の人が「海の向こうのマーメイドって町には
人魚がいるっていう話よ。」みたいなコトを言うので
ずっと彼女かな～？って思ってたんですよ。
たぶん、ホントは嵐が起きる前にトバから船でマーメイドに
行くべきなんだろうけど、あいにくの嵐で・・・。
それで、沈没船にいけなくて悩んでるわけなんですよ・・・。（＾＾；

--------------------------------------------------------------------------------
[3199] Re^3: 誰か助けて 投稿者：激弱軍師白王 投稿日：01/02/16(Fri) 11:45 

> > ・・・・・ふと思いましたがトバで話でマーメイド出せたっけ？
> 
> トバの酒場にいる女の人が「海の向こうのマーメイドって町には
> 人魚がいるっていう話よ。」みたいなコトを言うので
> ずっと彼女かな～？って思ってたんですよ。
> たぶん、ホントは嵐が起きる前にトバから船でマーメイドに
> 行くべきなんだろうけど、あいにくの嵐で・・・。
> それで、沈没船にいけなくて悩んでるわけなんですよ・・・。（＾＾；

マーメイドにはメルー砂漠から南ロンギットに出てくると行けるようになります。
メルー砂漠に入って、砂漠の左上の方から出てみましょう。

--------------------------------------------------------------------------------
[3155] Re^2: 南ロンギットの嵐について・・・ 投稿者：グランドクロス 投稿日：01/02/15(Thu) 11:10 

> > あと、人魚と恋に落ちるイベントはもうできなくなるのでしょうか？
> 多分出来ると思います
> マーメイドで町行く人に話しまくると夜になります　それから酒場に行ったら踊ります
> それを３回繰り返すと追いかけて行くことができるので行くと人魚発見で
> 薬を作るイベントです　まず魔女んとこにＧＯ！
> 因みにもう人魚薬持ってるなら新たに取る必要はなくそれがあと３回使えます
> だから沈没船と併用して４回までは死なずに使える・・・・・・・はず

あれ・・・？確かこのイベントって嵐が起こってからじゃ不可能だった気が・・・。

--------------------------------------------------------------------------------
[3161] Re^3: 南ロンギットの嵐について・・・ 投稿者：自爆 投稿日：01/02/15(Thu) 12:26 <URL>

> > > あと、人魚と恋に落ちるイベントはもうできなくなるのでしょうか？
> > 多分出来ると思います
> > マーメイドで町行く人に話しまくると夜になります　それから酒場に行ったら踊ります
> > それを３回繰り返すと追いかけて行くことができるので行くと人魚発見で
> > 薬を作るイベントです　まず魔女んとこにＧＯ！
> > 因みにもう人魚薬持ってるなら新たに取る必要はなくそれがあと３回使えます
> > だから沈没船と併用して４回までは死なずに使える・・・・・・・はず
> 
> あれ・・・？確かこのイベントって嵐が起こってからじゃ不可能だった気が・・・。
がふぅ！すいません！
併用で４回・・ってのは逆ですか　人魚が先ですね

--------------------------------------------------------------------------------
[3059] バグ皇帝中間報告２ 投稿者：カッパ 投稿日：01/02/13(Tue) 11:06 

ちょこちょこ暇を見つけてやってるんですが、進行具合が遅いのは
笑って許して下さい。（笑）

ゴブリン襲撃を撃破後、ゴブリンの巣にて。
ＲＯＭはＮｏ．０５を使用。
１－①初期９クラス（ＦＦ含む）について７人目まで普通に謀殺。
　　②８人目を謀殺した際、継承候補が［通常人数－１人］になるまで
　　　全滅を繰り返す。（平均３０回程度）
　　③結果→バグ皇帝は出現しない。

別のサイトで、石化して全滅→継承で出現との情報があった為、下記調査中。
２－①１－①と同様。
　　②８人目を石化で全滅（対ヌエ）、継承候補が・・・以下同様。
　　③現在１クラス実施→バグ皇帝は未だ現れず。

行き当たりばったりの調査で、大分嫌気がさしてきました。（笑）
誰でもいいからアドバイスや情報提供お願いします。
一応、２は全クラス（初期クラス）やるつもりです。
結果は何時になるか分かりませんが。（爆）

--------------------------------------------------------------------------------
[3082] 出ました！！バグ皇帝 投稿者：サイネ 投稿日：01/02/13(Tue) 21:32 

出ました、出てくれましたバグ皇帝です。
ずっと狙っていたのですが、どうやら石化トーマのようです。
ついさっき出たのでまだ何も試してはいないのですが、とりあえず出現した状況を書いておきます。

継承前のクラスはシティシーフでロビン（もちろんクラスで最後の皇帝）。
帝国重装歩兵のバイソンとの二人パーティーでメドゥサに挑み、ロビンは石化、バイソンはＨＰが尽きる。
皇帝継承欄の四人の一番上に「ヒ階伏 サ」と出る。

バグ皇帝の装備は武器、防具ともにスターストーン、長剣、ハリ（弓のアイコン）で、防具
にはもうひとつ赤水晶のロッドが装備されていて、いずれも外すことが出来ない。

あと、これが一番大事なことかもしれないのですが、カセット番号（裏の刻印）は１９です

これから詳しく調べていこうと思いますが、質問があれば出来るだけ答えます。

--------------------------------------------------------------------------------
[3089] 訂正および追加報告 投稿者：サイネ 投稿日：01/02/13(Tue) 23:55 

> 出ました、出てくれましたバグ皇帝です。
> ずっと狙っていたのですが、どうやら石化トーマのようです。
> ついさっき出たのでまだ何も試してはいないのですが、とりあえず出現した状況を書いておきます。
> 
> 継承前のクラスはシティシーフでロビン（もちろんクラスで最後の皇帝）。
> 帝国重装歩兵のバイソンとの二人パーティーでメドゥサに挑み、ロビンは石化、バイソンはＨＰが尽きる。
> 皇帝継承欄の四人の一番上に「ヒ階伏 サ」と出る。
> 
> バグ皇帝の装備は武器、防具ともにスターストーン、長剣、ハリ（弓のアイコン）で、防具
> にはもうひとつ赤水晶のロッドが装備されていて、いずれも外すことが出来ない。
> 
> あと、これが一番大事なことかもしれないのですが、カセット番号（裏の刻印）は１９です
> 
> これから詳しく調べていこうと思いますが、質問があれば出来るだけ答えます。

バグ皇帝が装備している武器と、防具のスターストーンは外せました。
防具の赤水晶のロッドは固定装備らしく赤い字で表示されていて、他の二つは外そうとすると魔石の指輪の時と同じ音楽が流れます。
あと、バグ皇帝が継承したときに、技の欄に「花粉」が加わっていました。
残念ながら前の皇帝の技のあきが一つだけだったので、バグ皇帝がもともと持っていた技が他にもあったのかどうかはわかりません。

バグ皇帝は戦闘ではコマンド入力出来ないうえに、死にもしません。
ということで、年代ジャンプで皇帝継承したら、きちんと能力をうけついでました。
「花粉」は技道場には登録されませんでした。

書き忘れてましたが、バグ皇帝の能力ですが、ＬＰは０、腕力以下基礎能力はすべて１０、熟練レベルは剣・大剣、槍・小剣以外に変化があり、体術の９５が最高で、なかにはもとのレベルよりも下がったものもありました。

--------------------------------------------------------------------------------
[3101] Re: 訂正および追加報告 投稿者：カッパ 投稿日：01/02/14(Wed) 08:55 

おめでとうございます。
いや～、うらやましい限りです。

やっぱり欲丸出しの所では出現しにくいんですかねぇ。（笑）
では、私ももうちょっと石化で全滅頑張ってみます。
ちなみに、死んだ順番はロビンとバイソンどの順番ですか？

--------------------------------------------------------------------------------
[3111] Re^2: 訂正および追加報告 投稿者：サイネ 投稿日：01/02/14(Wed) 14:21 

> おめでとうございます。
> いや～、うらやましい限りです。
> 
> やっぱり欲丸出しの所では出現しにくいんですかねぇ。（笑）
> では、私ももうちょっと石化で全滅頑張ってみます。
> ちなみに、死んだ順番はロビンとバイソンどの順番ですか？

ロビン→バイソンの順でした。
１ターン目に魅了凝視を使ってくるリリス・メドゥサを利用して、ロビンにハートシーカーを、ロビンより素早さの遅いバイソンに活殺化石衝を使わせることにより、ロビンを石化させたため、ロビンが先に戦闘不能になりました。

ただいまバグ皇帝の再現をしようと思っているのですが、流石に欲のかたまりとなり果ててしまった今の私の前にはもう現れてくれないみたいです。

--------------------------------------------------------------------------------
[3120] Re^3: 訂正および追加報告 投稿者：カッパ 投稿日：01/02/14(Wed) 16:10 

> ロビン→バイソンの順でした。
> １ターン目に魅了凝視を使ってくるリリス・メドゥサを利用して、ロビンにハートシーカーを、ロビンより素早さの遅いバイソンに活殺化石衝を使わせることにより、ロビンを石化させたため、ロビンが先に戦闘不能になりました。
> 
> ただいまバグ皇帝の再現をしようと思っているのですが、流石に欲のかたまりとなり果ててしまった今の私の前にはもう現れてくれないみたいです。

魅了を利用した訳ですか・・・。
私はヌエの石化凝視で石化させているのですが・・・。
多分パーティー人数は関係ないと思いますが。
現在の成功確率はどれぐらいですか？

--------------------------------------------------------------------------------
[3125] Re^4: 訂正および追加報告 投稿者：サイネ 投稿日：01/02/14(Wed) 19:14 

> > ロビン→バイソンの順でした。
> > １ターン目に魅了凝視を使ってくるリリス・メドゥサを利用して、ロビンにハートシーカーを、ロビンより素早さの遅いバイソンに活殺化石衝を使わせることにより、ロビンを石化させたため、ロビンが先に戦闘不能になりました。
> > 
> > ただいまバグ皇帝の再現をしようと思っているのですが、流石に欲のかたまりとなり果ててしまった今の私の前にはもう現れてくれないみたいです。
> 
> 魅了を利用した訳ですか・・・。
> 私はヌエの石化凝視で石化させているのですが・・・。
> 多分パーティー人数は関係ないと思いますが。
> 現在の成功確率はどれぐらいですか？

現在５０回くらい皇帝を石化させた全滅を繰り返しているのですが、あれ以来まったくバグ皇帝は出てきません。
ちなみに、その５０回の試行のあいだに、継承候補者が３人になることもありました。

地味な作業を続けていたら、ウィズゴブリン相手にウインクキラーを狙っていた頃を思い出しました。
こんなことならやり込みデータのほうでやってりゃよかった・・・

--------------------------------------------------------------------------------
[3144] ほぼ確実 投稿者：サイネ 投稿日：01/02/15(Thu) 09:46 

バグ皇帝をほぼ確実に出すことが出来るようになりました。
正確には今あるセーブデータで全滅すると、ほぼ確実にバグ皇帝が出現するのです。
ここで「ほぼ」と書いたのは、皇帝継承の際に候補が３人だけの時と、誰も候補にあがらないことがあるからです。
このことから、以前激弱軍師白王様の指摘されたバグ皇帝と候補者が３人になることとの関係が、深いものであるように思われます。

上記にある通り、今回はバグ皇帝の出し方が分かったのでは無く、出せる状態になったので、出せる条件を探るためにもここで現在の状況を報告したいと思います。

味方パーティーは以前使ったロビンとバイソン。
沈んだ塔にいる蛇系固定シンボルに隣接してセーブ。
電源を入れてロードし、歩き回らず隣接するシンボルに接触して戦闘。
戦闘のコマンド入力はキャンセルボタンさえ押さなければなにをしてもいい。
ちなみに逃げちゃだめですよ。
ターンに関係なく無事全滅（石化しなくてもよかった）。
皇帝継承画面に候補者が現れる。
候補者はバグ皇帝１人を含む４人、３人、候補者不在、の３パターン。
バグ皇帝、その他の候補ともに一定ではない（バグ皇帝は２０人以上確認）。
候補者不在の場合はゲームが進まなくなる。

また、参考までに、色々いじった結果も書いておきます。

１、持ち物は全て捨てても問題無し。
２、武器防具のなかには、外すと結果が変わってしまう物がある。
３、技・術は並べかえるだけならよいが、封印すると結果が変わってしまう物がある。
２、３は皇帝ロビンに限ったことであり、バイソンはどのようにしても結果が変わることが無い。

長くなってしまいましたが、こんなところです。
バグ皇帝のなかにはレアアイテム、没アイテムを装備している者もいます。
さらにとんでもない技を持っている者も・・・
好奇心にかられたひとは調査してみてください、３人寄ればナントやらです。

--------------------------------------------------------------------------------
[3146] Re: ほぼ確実 投稿者：カッパ 投稿日：01/02/15(Thu) 10:24 

> バグ皇帝をほぼ確実に出すことが出来るようになりました。
> 正確には今あるセーブデータで全滅すると、ほぼ確実にバグ皇帝が出現するのです。
> ここで「ほぼ」と書いたのは、皇帝継承の際に候補が３人だけの時と、誰も候補にあがらないことがあるからです。
> このことから、以前激弱軍師白王様の指摘されたバグ皇帝と候補者が３人になることとの関係が、深いものであるように思われます。
> 
> 上記にある通り、今回はバグ皇帝の出し方が分かったのでは無く、出せる状態になったので、出せる条件を探るためにもここで現在の状況を報告したいと思います。
> 

私の場合も３人になる事はあるのですが・・・。
ともあれ石化は必要条件ではないみたいですね。
これがハッキリしただけでも大分楽になります。（笑）
でも、結局条件は分からず謎は深まるばかりですね・・・。

個人的には継承画面に行く前に使用されるパラメータである
①イベントポイント（８－１５法則参照）
②戦闘回数（その年代での）
あたりがくさいかなと思うのですが。
空きファイルがあるなら一度試して頂けませんか？
①又は②（もしくは両方）が関係しているなら、
固定シンボルに接触→退却→セーブ→主電源ＯＦＦ
→固定シンボルと戦闘→全滅→最初に戻る
ってな感じでバグ皇帝出現に規則性が出てくると思うのですが。

--------------------------------------------------------------------------------
[3159] カッパ様へ 投稿者：さいね 投稿日：01/02/15(Thu) 11:42 

実は私はカッパ様が持っているという０５番のカセットを持ってるのです。
ただファイルは４つとも若きジェラールだったので、そのうちの１つのジェラールに見切り封印ソウルスティールで死んでもらい、帝国猟兵（女）に継がせました。
一応、技の欄は適当に全てうめて、あとは名誉の戦死×７。
エリザベス１人でミミックの所へ（周りの敵は蹴散らしました）。
ミミックの宝箱の前でセーブ→電源オフ→オン→戦闘→全滅。
ああっ！！バグ皇帝が出てしまった！！（リアルタイムで書いてました）。
つい出てしまったのですが、調査は続けてみます。

--------------------------------------------------------------------------------
[3164] Re: カッパ様へ 投稿者：カッパ 投稿日：01/02/15(Thu) 13:22 

> 実は私はカッパ様が持っているという０５番のカセットを持ってるのです。
> ただファイルは４つとも若きジェラールだったので、そのうちの１つのジェラールに見切り封印ソウルスティールで死んでもらい、帝国猟兵（女）に継がせました。
> 一応、技の欄は適当に全てうめて、あとは名誉の戦死×７。
> エリザベス１人でミミックの所へ（周りの敵は蹴散らしました）。
> ミミックの宝箱の前でセーブ→電源オフ→オン→戦闘→全滅。
> ああっ！！バグ皇帝が出てしまった！！（リアルタイムで書いてました）。
> つい出てしまったのですが、調査は続けてみます。

固定敵じゃないと駄目なんですかねぇ？
私も今試してるのは帝国猟兵（女）なのですが・・・。
調査結果待ってます。

--------------------------------------------------------------------------------
[3184] 中間報告および調査依頼 投稿者：サイネ 投稿日：01/02/15(Thu) 21:43 

カッパ様からの提案通り戦闘回数を変えていく調査をしてみました。
方法としては
電源オン（Ａ）→戦闘で全滅（Ｂ）→皇帝継承候補を確認（Ｃ）・・・という順序でバグ皇帝が出るすでにあるセーブデータを使用（実は調査中にザコ敵との戦闘、何度か逃げた後の戦闘での全滅でも可能なことが発覚）。
（Ａ）と（Ｂ）のあいだに、戦闘して退却→セーブ→電源オフ、を入れ（Ｃ）のあとに電源をオフ。
これをくりかえすことにより、戦闘回数の変化によるバグ皇帝の出現の有無を調べてみました。
結果は３０回の試行中すべてバグ皇帝が出現。
正確に言うと皇帝継承者が３人、不在になることも含みました。
と言うのも、この場合電源リセットをし直せば、バグ皇帝が出るからです。
結論的に、どうやら戦闘回数との関係は無い、もしくは薄いと思われます。

そこで目を付けたのは継承者のほうです。
以前クラス最後の皇帝を殺してはリセットをくりかえしていた時に気付いたのですが、継承候補にでる四人の位置は決まってるようなのです。
継承候補欄の１番目と４番目、２番目と３番目の２つのグループのうちどちらか一方にしか同じ人は出て来なかったっことを記憶してます。
しかし、記憶があいまいなので誰か調べてくれる人がいるとありがたいです（私はデータファイルも気力も不足しているので不可）。
じつはバグ皇帝以外の３人の候補者に注目していたんですが、何度やっても出てこない人がいるんです。
クラスなのかそのキャラだけなのか知りませんが、それが大きくかかわっているようにおもえます。

あ、それと前のレスでなまえが平仮名になっていたのですが、私はサイネです（片仮名のほうがスマートな感じでていいんです）。
調査の件、できればお願いします。
では、また。

--------------------------------------------------------------------------------
[3185] ちょっと追加 投稿者：サイネ 投稿日：01/02/15(Thu) 22:01 

> カッパ様からの提案通り戦闘回数を変えていく調査をしてみました。
> 方法としては
> 電源オン（Ａ）→戦闘で全滅（Ｂ）→皇帝継承候補を確認（Ｃ）・・・という順序でバグ皇帝が出るすでにあるセーブデータを使用（実は調査中にザコ敵との戦闘、何度か逃げた後の戦闘での全滅でも可能なことが発覚）。
> （Ａ）と（Ｂ）のあいだに、戦闘して退却→セーブ→電源オフ、を入れ（Ｃ）のあとに電源をオフ。
> これをくりかえすことにより、戦闘回数の変化によるバグ皇帝の出現の有無を調べてみました。
> 結果は３０回の試行中すべてバグ皇帝が出現。
> 正確に言うと皇帝継承者が３人、不在になることも含みました。
> と言うのも、この場合電源リセットをし直せば、バグ皇帝が出るからです。
> 結論的に、どうやら戦闘回数との関係は無い、もしくは薄いと思われます。
> 
> そこで目を付けたのは継承者のほうです。
> 以前クラス最後の皇帝を殺してはリセットをくりかえしていた時に気付いたのですが、継承候補にでる四人の位置は決まってるようなのです。
> 継承候補欄の１番目と４番目、２番目と３番目の２つのグループのうちどちらか一方にしか同じ人は出て来なかったっことを記憶してます。
> しかし、記憶があいまいなので誰か調べてくれる人がいるとありがたいです（私はデータファイルも気力も不足しているので不可）。
> じつはバグ皇帝以外の３人の候補者に注目していたんですが、何度やっても出てこない人がいるんです。
> クラスなのかそのキャラだけなのか知りませんが、それが大きくかかわっているようにおもえます。
> 
> あ、それと前のレスでなまえが平仮名になっていたのですが、私はサイネです（片仮名のほうがスマートな感じでていいんです）。
> 調査の件、できればお願いします。
> では、また。

中間報告と題名だったのに、結論まで出してしまいました、スイマセン。
一応、バグ皇帝の出ないデータでの調査もやったのですが、バグ皇帝が出ることはなく、２０回くらいで挫折しました。

--------------------------------------------------------------------------------
[3196] 私も出ました！ 投稿者：もな 投稿日：01/02/16(Fri) 10:36 

サイネさんの報告を参考にやってみたら、私もバグ皇帝出ました。しかも3回も！
ざっと説明すると、こんな感じです。
・金ぴかジェラールを謀殺後、帝国猟兵(女)を皇帝に→謀殺繰り返しクラス8人全滅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（お供には帝国重兵）
・固定敵の前でセーブ→電源off→onにしてすぐ戦闘。退却、Ｂボタンは押さない
（今回は門で）

結果は４通りでした。
・普通の継承候補が４名（異常なし）
・継承候補は４名だけど，まだ仲間にしてないはずのクラスがいる（武装商船団→他クラスも可能　性あり？）
・普通の継承候補が３名
・普通の継承候補３名＋バグ皇帝

今回目撃したバグ皇帝はこんな感じです。
①名前：袋ょヤ頭退　男　動ける（が，戦闘中はコマンド入力できずコッペリア状態）
　グラフィック：コケの生えたヒヨコ…？頭には海ツバメの巣。戦闘中はぐちゃぐちゃか，子供
　口調：きつい女性キャラ
　ＨＰ３７２、ＬＰ７、技、術ポイント２５０、防御力７８、防御特性：全て
　腕力１８、器用さ１０、魔力２５、素早さ１１、体力１５
　剣８９、槍８３、斧３３、弓１６、体６０、火３９、風２８、天２（これだけダウン）
　装備：武器・名刀千鳥、ヘビースーツ、黒曜石の槍、小石
　　　　防具・アメジストの斧、モールのつぼ、グレートアクス、海ツバメの巣(固定）
　術：無明剣(属性は火。消費ポイント１３）
　その他：死なない（ダメージ受けても４以下には減らない→イベントクリアし、年代ジャンプ
　で継承）

面倒になったので、後２人は簡略化します。
②名前：値集係人せ　女　石化
　グラフィック：船乗り（戦闘中は四角い石）
　かわった装備：きれいな指輪、石船
　技：ダンシングソード（消費ポイント６９）
　弓４３、体９１にアップ

③名前：よ　男　石化
　グラフィック：骸骨（戦闘、セーブ画面ではインペリアル男＋ボクオーンという感じ)
　かわった装備：さびた剣（攻撃力１０）、古い槍（１）、水鳥の帽子、詩人のフルート
　技：マッドバイター（アイコンは弓、消費６５）、文字なし（剣のアイコン）
　斧６２、天２６にアップ

　これらの皇帝が装備していたものは，継承するとちゃんと倉庫に入っていたし，普通キャラが
使うことも可能でした。
　今回、同じようにやってこれだけ出たということは、サイネさんの報告は，バグ皇帝が出る条件としてかなり的を得ていると言えるのではないでしょうか？
（もちろん改造はしてませんよ。できないし・・・）
　

--------------------------------------------------------------------------------
[3200] もなさ様へ 投稿者：サイネ 投稿日：01/02/16(Fri) 13:27 

今までバグ皇帝が出たことで興奮にまかせてあれこれと書いてきたのですが、ふと我にかえり、バグ皇帝の装備している武器、防具、技、術、を見てみると、アイテムコンプ、技コンプ、各種イベントに大きく影響を与える要素が多いことがわかりました。
私としては、出現条件を解き明かしていきたいと思う反面、このまま続けてゲームバランスを大きく崩すことや、バグによるデータ破壊の危険性増大の手助けをしてしまうことへの不安、ためらいを感じ、頭を悩ませているのです。

今回、もな様がバグ皇帝の出現に成功したという記事をみて（おめでとうございます）、同じ立場に立たれたもな様の意見を聞きたいと思うのですが、いかがでしょうか。

--------------------------------------------------------------------------------
[3215] Re: もなさ様へ 投稿者：もな 投稿日：01/02/16(Fri) 18:15 

> 今までバグ皇帝が出たことで興奮にまかせてあれこれと書いてきたのですが、ふと我にかえり、バグ皇帝の装備している武器、防具、技、術、を見てみると、アイテムコンプ、技コンプ、各種イベントに大きく影響を与える要素が多いことがわかりました。
> 私としては、出現条件を解き明かしていきたいと思う反面、このまま続けてゲームバランスを大きく崩すことや、バグによるデータ破壊の危険性増大の手助けをしてしまうことへの不安、ためらいを感じ、頭を悩ませているのです。
> 今回、もな様がバグ皇帝の出現に成功したという記事をみて（おめでとうございます）、同じ立場に立たれたもな様の意見を聞きたいと思うのですが、いかがでしょうか。
　そうですねぇ・・・ゲームバランスはともかく、怖いのはデータ破壊のリスクですよね。
私は現時点では、調子に乗って３回もバグ皇帝継承を繰り返してるのに何とも無いので「大丈夫かな」と思っているのですが、でも今大丈夫だからといって後々も保証される訳ではないし、いつ
どこでどのような形でしわ寄せがよってこないとも限りませんからね・・・
　ロマサガ３にもこのような危険度大の裏技があるようですが、皆さん「危険を覚悟の上で、という人のみ試してみてください」と警告を添えて紹介しているようです。
　このやり方が危険なものかどうかは、今後このデータを進めていきながら手探りで調査していくしかないと思うので、今の時点では
「リスク未調査なのであえてオススメはしないが、それでもやってみたい！という人が各自
自己責任という形でやるのならまぁいいのでは」
というのが妥当な対応だと思います。
　一応、「どういうリスクが伴うか分かりませんけど」という警告はつけておいた方がいいかもしれませんね。
　私個人としては、没アイテムが手に入ったり、皇帝が強化できたりといったメリットや、継承すれば普通に戻れるようだという安心感、バグ皇帝が何種類あるのか見てみたいという好奇心があるので、調子に乗ってもう少しやってみようかな・・・とか思ってますが。

--------------------------------------------------------------------------------
[3197] Re: 私も出ました！ 投稿者：カッパ 投稿日：01/02/16(Fri) 10:41 

> サイネさんの報告を参考にやってみたら、私もバグ皇帝出ました。しかも3回も！
> ざっと説明すると、こんな感じです。
> ・金ぴかジェラールを謀殺後、帝国猟兵(女)を皇帝に→謀殺繰り返しクラス8人全滅
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（お供には帝国重兵）
> ・固定敵の前でセーブ→電源off→onにしてすぐ戦闘。退却、Ｂボタンは押さない
> （今回は門で）
> 
> 結果は４通りでした。
> ・普通の継承候補が４名（異常なし）
> ・継承候補は４名だけど，まだ仲間にしてないはずのクラスがいる（武装商船団→他クラスも可能　性あり？）
> ・普通の継承候補が３名
> ・普通の継承候補３名＋バグ皇帝
> 
> 今回目撃したバグ皇帝はこんな感じです。
> ①名前：袋ょヤ頭退　男　動ける（が，戦闘中はコマンド入力できずコッペリア状態）
> 　グラフィック：コケの生えたヒヨコ…？頭には海ツバメの巣。戦闘中はぐちゃぐちゃか，子供
> 　口調：きつい女性キャラ
> 　ＨＰ３７２、ＬＰ７、技、術ポイント２５０、防御力７８、防御特性：全て
> 　腕力１８、器用さ１０、魔力２５、素早さ１１、体力１５
> 　剣８９、槍８３、斧３３、弓１６、体６０、火３９、風２８、天２（これだけダウン）
> 　装備：武器・名刀千鳥、ヘビースーツ、黒曜石の槍、小石
> 　　　　防具・アメジストの斧、モールのつぼ、グレートアクス、海ツバメの巣(固定）
> 　術：無明剣(属性は火。消費ポイント１３）
> 　その他：死なない（ダメージ受けても４以下には減らない→イベントクリアし、年代ジャンプ
> 　で継承）
> 
> 面倒になったので、後２人は簡略化します。
> ②名前：値集係人せ　女　石化
> 　グラフィック：船乗り（戦闘中は四角い石）
> 　かわった装備：きれいな指輪、石船
> 　技：ダンシングソード（消費ポイント６９）
> 　弓４３、体９１にアップ
> 
> ③名前：よ　男　石化
> 　グラフィック：骸骨（戦闘、セーブ画面ではインペリアル男＋ボクオーンという感じ)
> 　かわった装備：さびた剣（攻撃力１０）、古い槍（１）、水鳥の帽子、詩人のフルート
> 　技：マッドバイター（アイコンは弓、消費６５）、文字なし（剣のアイコン）
> 　斧６２、天２６にアップ
> 
> 　これらの皇帝が装備していたものは，継承するとちゃんと倉庫に入っていたし，普通キャラが
> 使うことも可能でした。
> 　今回、同じようにやってこれだけ出たということは、サイネさんの報告は，バグ皇帝が出る条件としてかなり的を得ていると言えるのではないでしょうか？
> （もちろん改造はしてませんよ。できないし・・・）
> 　

なんか一人旅が駄目っぽいですね。（笑）

--------------------------------------------------------------------------------
[3195] Re: ちょっと追加 投稿者：カッパ 投稿日：01/02/16(Fri) 10:16 

> 中間報告と題名だったのに、結論まで出してしまいました、スイマセン。
> 一応、バグ皇帝の出ないデータでの調査もやったのですが、バグ皇帝が出ることはなく、２０回くらいで挫折しました。

私も昨日ミミックで１０回程試してみましたが、毎回継承候補は３人になるものの、
バグ皇帝は出てきませんでした。
もちろん皇帝は帝国猟兵（女）です。
一人旅が駄目なのか・・・。
バグ皇帝が出るデータと出ないデータの詳細（関係なさそうなことでも）を出来るだけ
詳しく教えて頂けませんか？

--------------------------------------------------------------------------------
[3206] Re^2: ちょっと追加 投稿者：サイネ 投稿日：01/02/16(Fri) 16:34 

以前、Ｎｏ3184の記事で、バグ皇帝が継承候補にあがるとき、他の３人の中にどうしても出てこない人がいる、とか書いたのですが、嘘でした、見落してました、すいません。

> 私も昨日ミミックで１０回程試してみましたが、毎回継承候補は３人になるものの、
> バグ皇帝は出てきませんでした。
> もちろん皇帝は帝国猟兵（女）です。
> 一人旅が駄目なのか・・・。
> バグ皇帝が出るデータと出ないデータの詳細（関係なさそうなことでも）を出来るだけ
> 詳しく教えて頂けませんか？

バグ皇帝が出たデータは
レオン帝時代、封印の地で１回、ウォッチマンの巣で３回戦う。
ジェラールにはファイアーボールを覚えさせた。
武器・大剣を開発。
クジンシーと戦い、レオンがソウルスティールをくらい死亡。
ジェラールが皇帝になった時、空いた仲間には帝国軽装歩兵（女）ライーザを入れた。
来襲したゴブリンとの戦闘を８回。
ゴブリンの穴は放っておき、ソーモンでの戦闘を２回
ここでとりあえずデータを保存。
のちの調査はすべてこのデータを利用。

上記データではじめ、クジンシーと対決（それまでに２回戦闘）。
あらかじめソウルスティールの見切りを封印しておき、ＬＰ０になったジェラールは死亡し、皇帝継承画面へ
帝国猟兵（女）テレーズが継承→エリザベスまで謀殺を続ける。
クジンシーの舘入口の近くの宝箱の前でセーブ（周りの獣人系、骸骨系は倒す）。
電源オン→オフでゲーム開始
ミミックと戦闘→エリザベスが死亡→皇帝継承画面へ
ここでバグ皇帝が一番上に、２番目に帝国猟兵（男）ヘンリーが、３番目にバイソン、ヘクター、アンドロマケーのいずれか、４番目にジョン、ジェシカ、アリエス、エメラルドのいずれかが現れる。ほかに、ここからバグ皇帝をぬいた候補者が３人の場合と、候補者が誰もいなくバックの絵だけの時がある。

バグ皇帝が出ないデータも作ろうと思い、今のデータに変化をつけてみたり、今度はテレーズを最後にもってきて以前と似た状態で試したのですが、いずれもバグ皇帝が出てしまいます。
また、フリーファイター女でも確認出来たので、カッパ様も他のクラスで試してみてはいかがでしょうか？

調べれば調べるほど、いったい何が原因となっているのか分からなくなっていくのですが、ぜひカッパ様にはバグ皇帝に出会って欲しいので、これからも調査を続けていきます（もちろん自分自身の探求心を満足させる為でもあります）。

あと、やたら長いツリーになってしまったのですが、新規投稿される方たちのためにもこの状況は何とかならないのでしょうか。

--------------------------------------------------------------------------------
[3087] Re: 出ました！！バグ皇帝 投稿者：take 投稿日：01/02/13(Tue) 23:10 

> 出ました、出てくれましたバグ皇帝です。
> ずっと狙っていたのですが、どうやら石化トーマのようです。
> ついさっき出たのでまだ何も試してはいないのですが、とりあえず出現した状況を書いておきます。
> 
> 継承前のクラスはシティシーフでロビン（もちろんクラスで最後の皇帝）。
> 帝国重装歩兵のバイソンとの二人パーティーでメドゥサに挑み、ロビンは石化、バイソンはＨＰが尽きる。
> 皇帝継承欄の四人の一番上に「ヒ階伏 サ」と出る。
> 
> バグ皇帝の装備は武器、防具ともにスターストーン、長剣、ハリ（弓のアイコン）で、防具
> にはもうひとつ赤水晶のロッドが装備されていて、いずれも外すことが出来ない。
> 
> あと、これが一番大事なことかもしれないのですが、カセット番号（裏の刻印）は１９です
> 
> これから詳しく調べていこうと思いますが、質問があれば出来るだけ答えます。
なにい！？バカな！？　ってのは冗談でおめでとうございます。
参謀本部でははっきり普通にプレイしてて出たと言う情報は初めて見ました。
前に別のスレッドで改造関係での出し方を見ましたが、やはり皇帝にできるキャラを尽きさすことと石化して全滅することが関わっているみたいですね。継承欄に４人出たってことは全員謀殺する必要はないってことですかね。

--------------------------------------------------------------------------------
[3068] Re: バグ皇帝中間報告２ 投稿者：自爆 投稿日：01/02/13(Tue) 16:03 <URL>

> ちょこちょこ暇を見つけてやってるんですが、進行具合が遅いのは
> 笑って許して下さい。（笑）
> 
> ゴブリン襲撃を撃破後、ゴブリンの巣にて。
> ＲＯＭはＮｏ．０５を使用。
> １－①初期９クラス（ＦＦ含む）について７人目まで普通に謀殺。
> 　　②８人目を謀殺した際、継承候補が［通常人数－１人］になるまで
> 　　　全滅を繰り返す。（平均３０回程度）
> 　　③結果→バグ皇帝は出現しない。
> 
> 別のサイトで、石化して全滅→継承で出現との情報があった為、下記調査中。
> ２－①１－①と同様。
> 　　②８人目を石化で全滅（対ヌエ）、継承候補が・・・以下同様。
> 　　③現在１クラス実施→バグ皇帝は未だ現れず。
> 
> 行き当たりばったりの調査で、大分嫌気がさしてきました。（笑）
> 誰でもいいからアドバイスや情報提供お願いします。
> 一応、２は全クラス（初期クラス）やるつもりです。
> 結果は何時になるか分かりませんが。（爆）
お久しぶりです　んで質問ですが
バグ皇帝が出ないってことは終帝が出てきたってことなんですよね
それで疑問が出てきました
皇帝継承者って３人は良く聞く話ですが　２人や１人（無論終帝とジェラールは除く）
の時もあるんでしょうか？
１クラスだけ全部残して他のクラスを全員終わらせたら皇帝継承者が一人ってのが８回続くんでしょうか？

--------------------------------------------------------------------------------
[3072] Re^2: バグ皇帝中間報告２ 投稿者：カッパ 投稿日：01/02/13(Tue) 16:55 

> お久しぶりです　んで質問ですが
> バグ皇帝が出ないってことは終帝が出てきたってことなんですよね
> それで疑問が出てきました
> 皇帝継承者って３人は良く聞く話ですが　２人や１人（無論終帝とジェラールは除く）
> の時もあるんでしょうか？
> １クラスだけ全部残して他のクラスを全員終わらせたら皇帝継承者が一人ってのが８回続くんでしょうか？

お久しぶり？です。
ちょくちょく来てるんですが・・・。
最近書き込みが少なかったせいですかね。（笑）

本題。
残念な事に、（←自分で言うな）それは調べていません。
最低でも５クラス残った状態でやってます。
なので、言うまでも有りませんが最終皇帝が出てきた事もありません。（笑）
うーん・・・。
最後の一人（他キャラ全部謀殺）にして粘ってみる価値はありますね。

--------------------------------------------------------------------------------
[3060] 追記 投稿者：カッパ 投稿日：01/02/13(Tue) 11:08 

書き忘れ。
ヌエとはソーモンで遊んでます。
（ゴブリンの巣は未クリア）

--------------------------------------------------------------------------------
[3205] 運河要塞 投稿者：ｊａｗ 投稿日：01/02/16(Fri) 16:25 

はじめまして。え～質問があるんですが、キャットの協力を得て運河要塞に入れるようになってから門を倒しまくって、そろそろクリアするかな～って入っていたらなんか敵がいる上にクリアして年代ジャンプしてもシティシーフが仲間にならないんですが、もしかしていったん入って宝箱とか取ってから門と戦わないといけないんですか？

--------------------------------------------------------------------------------
[3212] Re: 運河要塞 投稿者：上り飛竜 投稿日：01/02/16(Fri) 17:25 

> はじめまして。え～質問があるんですが、キャットの協力を得て運河要塞に入れるようになってから門を倒しまくって、そろそろクリアするかな～って入っていたらなんか敵がいる上にクリアして年代ジャンプしてもシティシーフが仲間にならないんですが、もしかしていったん入って宝箱とか取ってから門と戦わないといけないんですか？
え～私も詳しいことは良くわからないのですが門を壊した場合、強行突破になりキャットの協力を無視したとみなされるんじゃないでしょうか。それによりシティーシーフは仲間にならないと思います。キャットの道案内どうりに進んでクリアーすればよいかと思います。間違ってたらすみません。m(--)m

--------------------------------------------------------------------------------
[3133] 石船 投稿者：大麻真剣 投稿日：01/02/15(Thu) 01:30 

を浮かべる時期について教えてください。
今、1189年で宝石鉱山と砂漠を支配してます。
冥の術を取りたいのですが、チカパ山にも登りたいのでゼミオに石船
を置きたいです。溶岩が固まる前に船を置いておけばいいと思うんで
すが、固まった時に船がなくなったりしませんか？

あと、噴火させつ場合コムルーンは領土にはできないんですっけ。

--------------------------------------------------------------------------------
[3156] Re: 石船 投稿者：グランドクロス 投稿日：01/02/15(Thu) 11:35 

> を浮かべる時期について教えてください。
> 今、1189年で宝石鉱山と砂漠を支配してます。
> 冥の術を取りたいのですが、チカパ山にも登りたいのでゼミオに石船
> を置きたいです。溶岩が固まる前に船を置いておけばいいと思うんで
> すが、固まった時に船がなくなったりしませんか？

噴火をさせてチカパ山も行くのなら溶岩を固める前に浮かべておきましょう。
噴火の場合は、この時しか石舟を浮かべられないので・・・。
溶岩を固めてしまうと石舟が消えてしまいますが、一時的なものなので、
溶岩が流れれば石舟はあるはずです。

> あと、噴火させつ場合コムルーンは領土にはできないんですっけ。

すいません、これに関してはよく分かりません。誰か詳しい人お願いします。

--------------------------------------------------------------------------------
[3160] Re^2: 石船 投稿者：自爆 投稿日：01/02/15(Thu) 12:22 <URL>

> > を浮かべる時期について教えてください。
> > 今、1189年で宝石鉱山と砂漠を支配してます。
> > 冥の術を取りたいのですが、チカパ山にも登りたいのでゼミオに石船
> > を置きたいです。溶岩が固まる前に船を置いておけばいいと思うんで
> > すが、固まった時に船がなくなったりしませんか？
> 
> 噴火をさせてチカパ山も行くのなら溶岩を固める前に浮かべておきましょう。
> 噴火の場合は、この時しか石舟を浮かべられないので・・・。
> 溶岩を固めてしまうと石舟が消えてしまいますが、一時的なものなので、
> 溶岩が流れれば石舟はあるはずです。
> 
> > あと、噴火させつ場合コムルーンは領土にはできないんですっけ。
> 
> すいません、これに関してはよく分かりません。誰か詳しい人お願いします。
アイスシードで固めた時点で領地になります（正確には町で予報の人と話したら）
冥術を取ることは問題ありません

--------------------------------------------------------------------------------
[3179] Re^3: ノエルのイベントポイントは。。。 投稿者：大麻真剣 投稿日：01/02/15(Thu) 17:23 

> > 噴火をさせてチカパ山も行くのなら溶岩を固める前に浮かべておきましょう。
> > 噴火の場合は、この時しか石舟を浮かべられないので・・・。
> > 溶岩を固めてしまうと石舟が消えてしまいますが、一時的なものなので、
> > 溶岩が流れれば石舟はあるはずです。
> > 
> > > あと、噴火させつ場合コムルーンは領土にはできないんですっけ。
> > 
> > すいません、これに関してはよく分かりません。誰か詳しい人お願いします。
> アイスシードで固めた時点で領地になります（正確には町で予報の人と話したら）
> 冥術を取ることは問題ありません

ありがとうございます。今無事に溶岩を固めてきました。

もうひとつお尋ねしたいのですが、コムルーンをクリアして年代ジャンプ
したいのですが、8-15 法則を見ると溶岩のイベントと字幕だけで4ポイン
トになるので、ノエルと和解してその後予報の家に行こうと思います。
このノエルの4ポイントは倒さなくても和解だけで加算されますか？？

--------------------------------------------------------------------------------
[3198] Re^4: ノエルのイベントポイントは。。。 投稿者：激弱軍師白王 投稿日：01/02/16(Fri) 11:42 

> > > 噴火をさせてチカパ山も行くのなら溶岩を固める前に浮かべておきましょう。
> > > 噴火の場合は、この時しか石舟を浮かべられないので・・・。
> > > 溶岩を固めてしまうと石舟が消えてしまいますが、一時的なものなので、
> > > 溶岩が流れれば石舟はあるはずです。
> > > 
> > > > あと、噴火させつ場合コムルーンは領土にはできないんですっけ。
> > > 
> > > すいません、これに関してはよく分かりません。誰か詳しい人お願いします。
> > アイスシードで固めた時点で領地になります（正確には町で予報の人と話したら）
> > 冥術を取ることは問題ありません
> 
> ありがとうございます。今無事に溶岩を固めてきました。
> 
> もうひとつお尋ねしたいのですが、コムルーンをクリアして年代ジャンプ
> したいのですが、8-15 法則を見ると溶岩のイベントと字幕だけで4ポイン
> トになるので、ノエルと和解してその後予報の家に行こうと思います。
> このノエルの4ポイントは倒さなくても和解だけで加算されますか？？

和解では不可です。
もちろん倒した時です。

--------------------------------------------------------------------------------
[3128] 誰か知っている人がいたら教えて 投稿者：上り飛竜 投稿日：01/02/14(Wed) 23:42 

初めまして。昔ロマサガ２をやっていてまた最近やりはじめました。
ところで、ず～～～～っとわからない技があるんですけどエンディングを見ているとき
たくさん技を紹介していきますよね？その最後のほうに、見たことがないのが一つだけ
あるんです。緑のわに（アリゲーター？）に槍で攻撃してますよね？敵に投げた槍が
回転して自分の所に戻ってくるやつ。あれ、なんですか？なんか一見強そうに見えるんだけど。
誰か知っている人がいたら教えてくれませんか。

--------------------------------------------------------------------------------
[3129] Re: 誰か知っている人がいたら教えて 投稿者：take 投稿日：01/02/14(Wed) 23:58 

> 初めまして。昔ロマサガ２をやっていてまた最近やりはじめました。
> ところで、ず～～～～っとわからない技があるんですけどエンディングを見ているとき
> たくさん技を紹介していきますよね？その最後のほうに、見たことがないのが一つだけ
> あるんです。緑のわに（アリゲーター？）に槍で攻撃してますよね？敵に投げた槍が
> 回転して自分の所に戻ってくるやつ。あれ、なんですか？なんか一見強そうに見えるんだけど。
> 誰か知っている人がいたら教えてくれませんか。
トライデント固有技「ポセイドンシュート」！！　でしょう。
魚にクリティカル。

--------------------------------------------------------------------------------
[3131] Re^2: 誰か知っている人がいたら教えて 投稿者：上り飛竜 投稿日：01/02/15(Thu) 00:42 

> > 初めまして。昔ロマサガ２をやっていてまた最近やりはじめました。
> > ところで、ず～～～～っとわからない技があるんですけどエンディングを見ているとき
> > たくさん技を紹介していきますよね？その最後のほうに、見たことがないのが一つだけ
> > あるんです。緑のわに（アリゲーター？）に槍で攻撃してますよね？敵に投げた槍が
> > 回転して自分の所に戻ってくるやつ。あれ、なんですか？なんか一見強そうに見えるんだけど。
> > 誰か知っている人がいたら教えてくれませんか。
> トライデント固有技「ポセイドンシュート」！！　でしょう。
> 魚にクリティカル。
そうだったのですか？それはしらなかった。ポセイドンシュート自体閃かなかった。
なんかカッコよすぎない？ロマサガ３のラウンドスライサーみたい。
下り飛竜がっかりです。あんま強くない。千手観音も。無明剣最高！！ほんとに千手観音は
最強の技なのでしょうか？
ところでついこないだ一発目で守護者からオートクレールを手に入れました。
昔どんなにリセットしても取れなかったのに・・・すっごい運がいいです。
また活人剣も覚えました。みんな知っているかと思いますがイーストガードが覚えやすいですね。

--------------------------------------------------------------------------------
[3148] Re^3: 誰か知っている人がいたら教えて 投稿者：自爆 投稿日：01/02/15(Thu) 10:40 <URL>

> > > 初めまして。昔ロマサガ２をやっていてまた最近やりはじめました。
> > > ところで、ず～～～～っとわからない技があるんですけどエンディングを見ているとき
> > > たくさん技を紹介していきますよね？その最後のほうに、見たことがないのが一つだけ
> > > あるんです。緑のわに（アリゲーター？）に槍で攻撃してますよね？敵に投げた槍が
> > > 回転して自分の所に戻ってくるやつ。あれ、なんですか？なんか一見強そうに見えるんだけど。
> > > 誰か知っている人がいたら教えてくれませんか。
> > トライデント固有技「ポセイドンシュート」！！　でしょう。
> > 魚にクリティカル。
> そうだったのですか？それはしらなかった。ポセイドンシュート自体閃かなかった。
> なんかカッコよすぎない？ロマサガ３のラウンドスライサーみたい。
> 下り飛竜がっかりです。あんま強くない。千手観音も。無明剣最高！！ほんとに千手観音は
> 最強の技なのでしょうか？
聞き捨てならん！！千手は最強です！間違いなく！！！
必要なのは素早さと腕力です　怪力手袋と力帯（持ってるでしょ？）装備で
終帝にアマゾンストライクで打って見なさい　あ、もち５０まで上げてね
鎧は外しましょうハルモニアスーツなど問題外です
クロス無明よりも強いハズですから

> ところでついこないだ一発目で守護者からオートクレールを手に入れました。
> 昔どんなにリセットしても取れなかったのに・・・すっごい運がいいです。
> また活人剣も覚えました。みんな知っているかと思いますがイーストガードが覚えやすいですね。

--------------------------------------------------------------------------------
[3151] Re^4: 誰か知っている人がいたら教えて 投稿者：上り飛竜 投稿日：01/02/15(Thu) 11:00 

> > > > 初めまして。昔ロマサガ２をやっていてまた最近やりはじめました。
> > > > ところで、ず～～～～っとわからない技があるんですけどエンディングを見ているとき
> > > > たくさん技を紹介していきますよね？その最後のほうに、見たことがないのが一つだけ
> > > > あるんです。緑のわに（アリゲーター？）に槍で攻撃してますよね？敵に投げた槍が
> > > > 回転して自分の所に戻ってくるやつ。あれ、なんですか？なんか一見強そうに見えるんだけど。
> > > > 誰か知っている人がいたら教えてくれませんか。
> > > トライデント固有技「ポセイドンシュート」！！　でしょう。
> > > 魚にクリティカル。
> > そうだったのですか？それはしらなかった。ポセイドンシュート自体閃かなかった。
> > なんかカッコよすぎない？ロマサガ３のラウンドスライサーみたい。
> > 下り飛竜がっかりです。あんま強くない。千手観音も。無明剣最高！！ほんとに千手観音は
> > 最強の技なのでしょうか？
> 聞き捨てならん！！千手は最強です！間違いなく！！！
> 必要なのは素早さと腕力です　怪力手袋と力帯（持ってるでしょ？）装備で
> 終帝にアマゾンストライクで打って見なさい　あ、もち５０まで上げてね
> 鎧は外しましょうハルモニアスーツなど問題外です
> クロス無明よりも強いハズですから
なるほど。そこまですると最強になるのか。しかし、防御力がないので実戦ではきついのでは？
やっぱり敵が攻撃する前に倒すんでしょうね。まあ、ラストダンジョンではリヴァイヴァでも
かけておけば大丈夫かな。


--------------------------------------------------------------------------------
[3154] Re^5: 誰か知っている人がいたら教えて 投稿者：自爆 投稿日：01/02/15(Thu) 11:03 <URL>

> > > > > 初めまして。昔ロマサガ２をやっていてまた最近やりはじめました。
> > > > > ところで、ず～～～～っとわからない技があるんですけどエンディングを見ているとき
> > > > > たくさん技を紹介していきますよね？その最後のほうに、見たことがないのが一つだけ
> > > > > あるんです。緑のわに（アリゲーター？）に槍で攻撃してますよね？敵に投げた槍が
> > > > > 回転して自分の所に戻ってくるやつ。あれ、なんですか？なんか一見強そうに見えるんだけど。
> > > > > 誰か知っている人がいたら教えてくれませんか。
> > > > トライデント固有技「ポセイドンシュート」！！　でしょう。
> > > > 魚にクリティカル。
> > > そうだったのですか？それはしらなかった。ポセイドンシュート自体閃かなかった。
> > > なんかカッコよすぎない？ロマサガ３のラウンドスライサーみたい。
> > > 下り飛竜がっかりです。あんま強くない。千手観音も。無明剣最高！！ほんとに千手観音は
> > > 最強の技なのでしょうか？
> > 聞き捨てならん！！千手は最強です！間違いなく！！！
> > 必要なのは素早さと腕力です　怪力手袋と力帯（持ってるでしょ？）装備で
> > 終帝にアマゾンストライクで打って見なさい　あ、もち５０まで上げてね
> > 鎧は外しましょうハルモニアスーツなど問題外です
> > クロス無明よりも強いハズですから
> なるほど。そこまですると最強になるのか。しかし、防御力がないので実戦ではきついのでは？
> やっぱり敵が攻撃する前に倒すんでしょうね。まあ、ラストダンジョンではリヴァイヴァでも
> かけておけば大丈夫かな。
> 
実戦はヨーヨーのみ！！全体攻撃は残像剣で十分！！
結局クロス無明もコウメイクリムゾンもワンダーバングルには勝てません

--------------------------------------------------------------------------------
[3173] Re^6: 誰か知っている人がいたら教えて 投稿者：上り飛竜 投稿日：01/02/15(Thu) 15:00 


> 実戦はヨーヨーのみ！！全体攻撃は残像剣で十分！！
> 結局クロス無明もコウメイクリムゾンもワンダーバングルには勝てません
ワンダーバングルが弾くってことですか？

--------------------------------------------------------------------------------
[3178] Re^7: 誰か知っている人がいたら教えて 投稿者：カッパ 投稿日：01/02/15(Thu) 16:04 

> 
> > 実戦はヨーヨーのみ！！全体攻撃は残像剣で十分！！
> > 結局クロス無明もコウメイクリムゾンもワンダーバングルには勝てません
> ワンダーバングルが弾くってことですか？

違います。（笑）
効率の問題です。
要するに、無明剣やクリムゾンフレア等コストが高く、防御がおろそかになる
攻撃をして敵と戦うよりも、最高の防具であるワンダーバングルを使い、
コストパフォーマンスに優れるヨーヨーで戦った方が安全性も高まるし、
こっちの方がいいんじゃないの？って事だと思いますよ。（笑）

まぁ、ある程度強くなればどっちでもいいとは思いますが。
強さに自信があるなら好きに戦うのが一番だと思いますよ。（笑）

--------------------------------------------------------------------------------
[3130] それよりも… 投稿者：オブシダン 投稿日：01/02/15(Thu) 00:18 

> > 初めまして。昔ロマサガ２をやっていてまた最近やりはじめました。
> > ところで、ず～～～～っとわからない技があるんですけどエンディングを見ているとき
> > たくさん技を紹介していきますよね？その最後のほうに、見たことがないのが一つだけ
> > あるんです。緑のわに（アリゲーター？）に槍で攻撃してますよね？敵に投げた槍が
> > 回転して自分の所に戻ってくるやつ。あれ、なんですか？なんか一見強そうに見えるんだけど。
> > 誰か知っている人がいたら教えてくれませんか。
> トライデント固有技「ポセイドンシュート」！！　でしょう。
> 魚にクリティカル。

エンディング最大の謎…それは「エリクサー」をなぜか敵に使い、さらにそれで敵が倒せること（笑）

--------------------------------------------------------------------------------
[3132] Re: それよりも… 投稿者：上り飛竜 投稿日：01/02/15(Thu) 00:49 

> > > 初めまして。昔ロマサガ２をやっていてまた最近やりはじめました。
> > > ところで、ず～～～～っとわからない技があるんですけどエンディングを見ているとき
> > > たくさん技を紹介していきますよね？その最後のほうに、見たことがないのが一つだけ
> > > あるんです。緑のわに（アリゲーター？）に槍で攻撃してますよね？敵に投げた槍が
> > > 回転して自分の所に戻ってくるやつ。あれ、なんですか？なんか一見強そうに見えるんだけど。
> > > 誰か知っている人がいたら教えてくれませんか。
> > トライデント固有技「ポセイドンシュート」！！　でしょう。
> > 魚にクリティカル。
> 
> エンディング最大の謎…それは「エリクサー」をなぜか敵に使い、さらにそれで敵が倒せること（笑）
僕が思うに相手はバンパイア（女）、つまり聖なる力に弱いということではないでしょうか？
（この戦闘に限り。実際の戦闘では無理でしょうが。）
余談ですが、ドラクエ３のゾーマにベホマでダメージがあたえると記憶していますが。

--------------------------------------------------------------------------------
[3181] Re^2: それよりも… 投稿者：ボロミア 投稿日：01/02/15(Thu) 18:21 

> > > > 初めまして。昔ロマサガ２をやっていてまた最近やりはじめました。
> > > > ところで、ず～～～～っとわからない技があるんですけどエンディングを見ているとき
> > > > たくさん技を紹介していきますよね？その最後のほうに、見たことがないのが一つだけ
> > > > あるんです。緑のわに（アリゲーター？）に槍で攻撃してますよね？敵に投げた槍が
> > > > 回転して自分の所に戻ってくるやつ。あれ、なんですか？なんか一見強そうに見えるんだけど。
> > > > 誰か知っている人がいたら教えてくれませんか。
> > > トライデント固有技「ポセイドンシュート」！！　でしょう。
> > > 魚にクリティカル。
> > 
> > エンディング最大の謎…それは「エリクサー」をなぜか敵に使い、さらにそれで敵が倒せること（笑）
> 僕が思うに相手はバンパイア（女）、つまり聖なる力に弱いということではないでしょうか？
> （この戦闘に限り。実際の戦闘では無理でしょうが。）
> 余談ですが、ドラクエ３のゾーマにベホマでダメージがあたえると記憶していますが。
余談の余談ですが、ホイミ、ベホイミでも与えられます.
--------------------------------------------------------------------------------