--------------------------------------------------------------------------------
[2650] 武装商船団について 投稿者：なみなみ 投稿日：01/01/27(Sat) 20:05 

どなたか武装商船団を仲間にするまでの過程を教えていただけませんでしょか？

--------------------------------------------------------------------------------
[2652] Re: 武装商船団について 投稿者：自爆 投稿日：01/01/27(Sat) 20:20 

> どなたか武装商船団を仲間にするまでの過程を教えていただけませんでしょか？
１　武装船船団を服従させる
２　同盟か解散の一定年代ジャンプ後起きるギャロンの反乱を鎮める（ちょっと自信なし）

でも服従にするとメッシナ鉱山が出なくて
メッシナをクリアしないとハルベルトが作れなかったような・・・（ほんのちょっと自信なし）
それにロブオーメンも手に入らなくなります
初めに協力するってしてメッシナを出して
腕力皇帝で話を盗み聞きすればメッシナを出して早期に仲間になります（こっちは自信あり）
できればそうしましょう　ラピッドは素晴らしい陣形ですから早期入手は重要ですよ

--------------------------------------------------------------------------------
[2653] Re^2: 武装商船団について 投稿者：なみなみ 投稿日：01/01/27(Sat) 20:45 

> > どなたか武装商船団を仲間にするまでの過程を教えていただけませんでしょか？
> １　武装船船団を服従させる
> ２　同盟か解散の一定年代ジャンプ後起きるギャロンの反乱を鎮める（ちょっと自信なし）
> 
> でも服従にするとメッシナ鉱山が出なくて
> メッシナをクリアしないとハルベルトが作れなかったような・・・（ほんのちょっと自信なし）
> それにロブオーメンも手に入らなくなります
> 初めに協力するってしてメッシナを出して
> 腕力皇帝で話を盗み聞きすればメッシナを出して早期に仲間になります（こっちは自信あり）
> できればそうしましょう　ラピッドは素晴らしい陣形ですから早期入手は重要ですよ

お早いレスありがとう御座います。ラピットの素晴らしさはかなり知っています（＾＾）
２、３回クリアはしているんですけど、かなり久しぶりにやっているので
イベントの条件とかを全て忘れていしまっているのです！！
というわけでもう一つ質問したいと思います。
腕力皇帝というのは、格闘家等の腕力の高い皇帝のことだと思うんですが、
盗み聞きのイベントってのはどうしたら起きるんですか？

--------------------------------------------------------------------------------
[2657] Re^3: 武装商船団について 投稿者：Rainbow 投稿日：01/01/27(Sat) 22:07 

> 腕力皇帝というのは、格闘家等の腕力の高い皇帝のことだと思うんですが、
> 盗み聞きのイベントってのはどうしたら起きるんですか？

確か、腕力で判断されるのではなかったと思いますが、
アバロン宮廷に仕える比較的上品なクラスはダメで、
それ以外の比較的野蛮なクラスは大丈夫だった記憶があります。
格闘家やホーリーオーダー男女はＯＫだったような・・
フリーファイターはどうだっけ？

盗み聞きのイベントは、モーベルムの左上のアジトで
武装商船団のリーダーたちの会話で「・・・ハリア半島から・・・」
というようなセリフを盗み聞き出来ればＯＫです。
このとき皇帝のクラスが上のように上品なクラスの場合は、
見張りをうまく手なずけることが出来ずに失敗してしまいます。
成功すると、ティファールの酒場のおやじから道を聞き出せるようになります。

--------------------------------------------------------------------------------
[2663] Re^4: 武装商船団について 投稿者：エデン 投稿日：01/01/28(Sun) 00:16 

> > 腕力皇帝というのは、格闘家等の腕力の高い皇帝のことだと思うんですが、
> > 盗み聞きのイベントってのはどうしたら起きるんですか？
> 
> 確か、腕力で判断されるのではなかったと思いますが、
> アバロン宮廷に仕える比較的上品なクラスはダメで、
> それ以外の比較的野蛮なクラスは大丈夫だった記憶があります。
> 格闘家やホーリーオーダー男女はＯＫだったような・・
> フリーファイターはどうだっけ？

そうですね。ワイルドタイプの皇帝しかそのイベントは発生できません。僕も同じイベントを行っているので参考程度に書いておきます。
男性皇帝・ワイルド フリーファイター　シティシーフ　格闘家　武装商船団　サイゴ族　 ノーマッド　ハンター 

女性皇帝・ワイルド フリーファイター　シティシーフ　ノーマッド　イーリス 

--------------------------------------------------------------------------------
[2672] Re^5: 武装商船団について 投稿者：なみなみ 投稿日：01/01/28(Sun) 10:44 

> > > 腕力皇帝というのは、格闘家等の腕力の高い皇帝のことだと思うんですが、
> > > 盗み聞きのイベントってのはどうしたら起きるんですか？
> > 
> > 確か、腕力で判断されるのではなかったと思いますが、
> > アバロン宮廷に仕える比較的上品なクラスはダメで、
> > それ以外の比較的野蛮なクラスは大丈夫だった記憶があります。
> > 格闘家やホーリーオーダー男女はＯＫだったような・・
> > フリーファイターはどうだっけ？
> 
> そうですね。ワイルドタイプの皇帝しかそのイベントは発生できません。僕も同じイベントを行っているので参考程度に書いておきます。
> 男性皇帝・ワイルド フリーファイター　シティシーフ　格闘家　武装商船団　サイゴ族　 ノーマッド　ハンター 
> 
> 女性皇帝・ワイルド フリーファイター　シティシーフ　ノーマッド　イーリス 
しまったー！！すでにみなさん逃げた後です！！
鉱山も解放した後なんで、もう年代ジャンプするしかないんですか？

--------------------------------------------------------------------------------
[2690] Re^6: 武装商船団について 投稿者：エデン 投稿日：01/01/28(Sun) 23:51 

> しまったー！！すでにみなさん逃げた後です！！
> 鉱山も解放した後なんで、もう年代ジャンプするしかないんですか？

逃げたと言うのはモーベルムの左上の部屋でワイルドタイプの口調の皇帝で
入り、見張りをつぶし（男皇帝と女皇帝で異なる）、武装商船団やその仲間が
逃げてったってことかな？もし、そうならルドンのティファールでハリア半島ルート
の道が教えてもらい、裏から武装商船団の基地をつけて武装商船団を服従させることが
できるはずですが・・・。

--------------------------------------------------------------------------------
[2721] Re^7: 武装商船団について 投稿者：なみなみ 投稿日：01/01/29(Mon) 21:16 

> > しまったー！！すでにみなさん逃げた後です！！
> > 鉱山も解放した後なんで、もう年代ジャンプするしかないんですか？
> 
> 逃げたと言うのはモーベルムの左上の部屋でワイルドタイプの口調の皇帝で
> 入り、見張りをつぶし（男皇帝と女皇帝で異なる）、武装商船団やその仲間が
> 逃げてったってことかな？もし、そうならルドンのティファールでハリア半島ルート
> の道が教えてもらい、裏から武装商船団の基地をつけて武装商船団を服従させることが
> できるはずですが・・・。
あの・・・もうすでに北ロンギットを制圧してしまったのですが、
メッシナ鉱山を出してしまっているとギャロンの反乱イベントが起きても
武装商船団は仲間にならないというんじゃぁ…

--------------------------------------------------------------------------------
[2722] Re^8: 武装商船団について 投稿者：エデン 投稿日：01/01/29(Mon) 22:31 

> あの・・・もうすでに北ロンギットを制圧してしまったのですが、
> メッシナ鉱山を出してしまっているとギャロンの反乱イベントが起きても
> 武装商船団は仲間にならないというんじゃぁ…

す、すみません。僕の６番目のレス上にＲａｉｎｂｏｗさんが書いてくれてありましたね（＾＾；
本当にすみません。

え～っとメッシナ鉱山開放した場合はハリア半島経由でヌオノに行かないと武装商船団は
仲間にならないみたいですね。昨日いろいろやっていましたがそんな感じでした。
北ロンギットを制圧したということはモーベルムから船に乗って同盟を結んでしまったのですね。
多分、もう武装商船団は仲間にならないのではないでしょうか？その辺は僕も詳しくないので
詳しい方レスお願いします。

ギャロンのイベントはまだ起こってないのでわかりません。（ＴＴ；すみません。

--------------------------------------------------------------------------------
[2723] Re^9: 武装商船団について 投稿者：Rainbow 投稿日：01/01/30(Tue) 00:11 

> > あの・・・もうすでに北ロンギットを制圧してしまったのですが、
> > メッシナ鉱山を出してしまっているとギャロンの反乱イベントが起きても
> > 武装商船団は仲間にならないというんじゃぁ…

心配いりません。ギャロンの反乱を鎮圧したときに、仲間になります。
このとき、ハリア半島をマップに出すチャンスがもう１回あります。

ラピッドストリームや斧技を早い段階で手に入れられないのは痛いですが、
デザートフォックスやアマゾンストライクなどの陣形で頑張ってください。

--------------------------------------------------------------------------------
[2743] Re^10: 武装商船団について 投稿者：なみなみ 投稿日：01/01/30(Tue) 21:04 

> > > あの・・・もうすでに北ロンギットを制圧してしまったのですが、
> > > メッシナ鉱山を出してしまっているとギャロンの反乱イベントが起きても
> > > 武装商船団は仲間にならないというんじゃぁ…
> 
> 心配いりません。ギャロンの反乱を鎮圧したときに、仲間になります。
> このとき、ハリア半島をマップに出すチャンスがもう１回あります。
> 
> ラピッドストリームや斧技を早い段階で手に入れられないのは痛いですが、
> デザートフォックスやアマゾンストライクなどの陣形で頑張ってください。

という事はですよ・・・ギャロンの反乱イベントのときにハリア半島から進入すれば良いんですか？

--------------------------------------------------------------------------------
[2744] Re^11: 武装商船団について 投稿者：Ｂ♂Ｋ 投稿日：01/01/31(Wed) 00:10 

> という事はですよ・・・ギャロンの反乱イベントのときにハリア半島から進入すれば良いんですか？

商船団との会話で、ハリア半島から行くか、迷路水路から行くかの選択がでるので、お好きな方を選んで下さい。
どちらでも結果に違いはありませんので。
個人的には迷路水路の方が楽だと思うのですが、ハリア半島をだしておきたければ陸路を選びましょう。

--------------------------------------------------------------------------------
[2756] Re^12: 武装商船団について 投稿者：なみなみ 投稿日：01/01/31(Wed) 20:13 

> > という事はですよ・・・ギャロンの反乱イベントのときにハリア半島から進入すれば良いんですか？
> 
> 商船団との会話で、ハリア半島から行くか、迷路水路から行くかの選択がでるので、お好きな方を選んで下さい。
> どちらでも結果に違いはありませんので。
> 個人的には迷路水路の方が楽だと思うのですが、ハリア半島をだしておきたければ陸路を選びましょう。
年代ジャンプを起こしていたらギャロンの反乱イベントがしっかり起きました（＾＾）
ちなみに陸路から行きました、これでラピットストリームを覚えられる。っつーかもう覚えた！！
皆さん数々のレスありがとう御座いました（＾＾）まだまだ先は長いぜよ！！

--------------------------------------------------------------------------------
[2753] 再生と攻撃回数 投稿者：もな 投稿日：01/01/31(Wed) 17:16 

ずっと疑問だったのですが、七英雄が「ＨＰ999再生」や「2回攻撃」する時と
しない時があるのは、どういう条件が絡んでいるのでしょうか？

マニアックガイドや過去ログによると、ダンターグは「ヒラガの世代」と
「ナゼール３ダンジョンをクリアする時期」によって進化の度合いが決定され、
特に最後の「詩人の洞窟」を塞いだ時点で攻撃パターンが決定される（それは
必ずしも表向きの形態とは一致しないことがある）とありましたが、では
他の英雄達は・・・？
それに、ダンターグ自身についても、それだけでは理解しきれない現象が
あって、何だかよくわからなくなってしまいました。（見かけはタイプ４なのに
グランドスラムを使ってくる。ははぁ、こりゃ中身はタイプ３だなと思ったら
３では（確か）使わんはずの槍技オンパレード・・・しかも、たった１度の戦闘
で「デストロイヤー」をくれるという気前の良さ！う～む、何が何だか・・・）
（ちなみにこの時は、再生はしたけど１回攻撃でした）

皆さんはどうお考えですか？何かご意見をお願いします。

--------------------------------------------------------------------------------
[2754] Re: 再生と攻撃回数 投稿者：月下賢人 投稿日：01/01/31(Wed) 18:15 

> ずっと疑問だったのですが、七英雄が「ＨＰ999再生」や「2回攻撃」する時と
> しない時があるのは、どういう条件が絡んでいるのでしょうか？
> 
> マニアックガイドや過去ログによると、ダンターグは「ヒラガの世代」と
> 「ナゼール３ダンジョンをクリアする時期」によって進化の度合いが決定され、
> 特に最後の「詩人の洞窟」を塞いだ時点で攻撃パターンが決定される（それは
> 必ずしも表向きの形態とは一致しないことがある）とありましたが、では
> 他の英雄達は・・・？
> それに、ダンターグ自身についても、それだけでは理解しきれない現象が
> あって、何だかよくわからなくなってしまいました。（見かけはタイプ４なのに
> グランドスラムを使ってくる。ははぁ、こりゃ中身はタイプ３だなと思ったら
> ３では（確か）使わんはずの槍技オンパレード・・・しかも、たった１度の戦闘
> で「デストロイヤー」をくれるという気前の良さ！う～む、何が何だか・・・）
> （ちなみにこの時は、再生はしたけど１回攻撃でした）
> 
> 皆さんはどうお考えですか？何かご意見をお願いします。

これは、だいぶ前の情報で多分過去ログにも残ってないと思うのですが、
各地にいる七英雄はいろいろな条件によって２タイプ(ダンは４)あると言うのはご存知でしょう。
しかし確か七英雄は見掛けのタイプとは別に、もなさんの言うような隠れタイプ(？)みたいなのがあったはずです。
と言うことは、実質タイプは４つ(１弱～２強)存在する、と言う話だったと思います。

ただ、それが全部の七英雄だったか、どういう条件で変化するのかなどは全て忘れてしまいました。
アイテムを落すかには関係なかったと思いますが…

誰か、調べた方もしくは覚えていらっしゃる方がいれば教えて下さい。
(頼りにならなくてすいません)

--------------------------------------------------------------------------------
[2755] Re^2: 再生と攻撃回数 投稿者：もな 投稿日：01/01/31(Wed) 18:35 

> アイテムを落すかには関係なかったと思いますが…
あれ？
なんかどっかのページで
「再生しないダンターグとは1000回近く戦ってもデストロイヤーを落とさなかったのに、
再生を繰り返して挑んでくるノエルではわずか5回でマイティヘルムを落とした」
つまり、「再生」と「アイテム落とすか否か」に何らかの関係を示唆する意見があったの
ですが・・・実際はどうなのでしょう？？？
このことについても、広くご意見お願いします。

--------------------------------------------------------------------------------
[2741] コレは、どうなるのですか？ 投稿者：道化師 投稿日：01/01/30(Tue) 19:17 

まずコッペリアを入れたパーティーを編成してコッペリア以外の4人をLP1にして
敵と戦い、皇帝とコッペリア以外の3人のメンバーを先に殺してそして同じ戦闘内で皇帝
を殺す。（コッペリア生存）
そして王位継承の画面になったとき、誰が候補なっているんですか？
教えてください

--------------------------------------------------------------------------------
[2747] Re: コレは、どうなるのですか？ 投稿者：無責任発迷家ヒラガFFFF世 投稿日：01/01/31(Wed) 00:46 

やってみました。
皇帝：サイゴ族・ハールファグル
軍師・シゲン
格闘家・ライガー
ハンター・ムジュグ
そしてコッペリアの五人パーティーです。

下準備に、コッペリアに魔石の指輪を装備させて冬眠しました。要するに宿屋に何度も泊まっただけです。
これでコッペリア以外の四人はＬＰ１、いつでも死ねます。（ぉぃ）

皇帝にはニーベルの指輪を装備させ、メルー砂漠で、スノーウィルムの全体冷気によって、ニーベルの指輪を付けたハールファグルとコッペリア以外の三人が先ず退却（どこがっ）
続いてスノーウィルムのキックでハールファグルもＬＰ０に。コッペリアのみ無事。

結果、継承画面に並んだのは、
サイゴ族・パールナ
フリーファイター（女）・ディアネイラ
ハンター・バイ
フリーメイジ・リゲル

どうやら単に全滅した場合と同じパターンの皇帝継承の様です。

最初の冷気で、皇帝も含めた、コッペリア以外の四人共倒れた場合も同様の結果でした。

--------------------------------------------------------------------------------
[2748] Re^2: コレは、どうなるのですか？ 投稿者：道化師 投稿日：01/01/31(Wed) 02:02 

> やってみました。
> 皇帝：サイゴ族・ハールファグル
> 軍師・シゲン
> 格闘家・ライガー
> ハンター・ムジュグ
> そしてコッペリアの五人パーティーです。
> 
> 下準備に、コッペリアに魔石の指輪を装備させて冬眠しました。要するに宿屋に何度も泊まっただけです。
> これでコッペリア以外の四人はＬＰ１、いつでも死ねます。（ぉぃ）
> 
> 皇帝にはニーベルの指輪を装備させ、メルー砂漠で、スノーウィルムの全体冷気によって、ニーベルの指輪を付けたハールファグルとコッペリア以外の三人が先ず退却（どこがっ）
> 続いてスノーウィルムのキックでハールファグルもＬＰ０に。コッペリアのみ無事。
> 
> 結果、継承画面に並んだのは、
> サイゴ族・パールナ
> フリーファイター（女）・ディアネイラ
> ハンター・バイ
> フリーメイジ・リゲル
> 
> どうやら単に全滅した場合と同じパターンの皇帝継承の様です。
> 
> 最初の冷気で、皇帝も含めた、コッペリア以外の四人共倒れた場合も同様の結果でした。
どうもありがとうございました。
もしかしたらコレでバグの皇帝を出せると思ったんですが
甘くなかっですね。御苦労おかけしました。

--------------------------------------------------------------------------------
[2645] 固定敵からのアイテム入手方法 投稿者：クシャナ殿下 投稿日：01/01/27(Sat) 17:34 

はじめまして。
唐突ですが、ここでアイテム入手に関する調査報告をさせてください。

まず調査の前段階として、私は次の仮説を立てました。
　「他の諸条件が同一であるならば、行動選択時のＢボタンキャンセルの回数を
　　一回ずつ増やすことにより、確実に敵が落とすアイテムを入手できる」

この仮説を証明するには、
　①敵シンボルとの接触の仕方が同一である
　②戦闘開始時のＡボタンを押すタイミングが同一である
　③敵を同一ターンで倒す
ということが不可欠になります。
またこれら以外の条件は、意識的に変えようと思わない限り、変わらないと思います。
そこで私は次のようにしてそれぞれの問題を解決しました。
　①固定敵と戦う
　②Ａボタンを押しっぱなしにする
　③必ず1ターンで倒す

調査対象は、氷の遺跡の巨人です。
陣形は鳳天舞の陣、全員がクロスクレイモアによる無明剣で攻撃します。
そこで上の条件に基づいて試行を行った結果、次の状況が生まれました。
「Ｂボタンキャンセルを22回繰り返すと、トリプルソードを落とす」
これは何度やり直しても同じ結果になります。
従って仮説の半分は（確実に、という部分以外は）証明されたと言っていいと思います。
どうしても固定敵がアイテムを落とさないという方は一度試してみてください。
今回の調査自体、トリプルソード入手が本来の目的でしたので（笑）。

--------------------------------------------------------------------------------
[2665] Re: 固定敵からのアイテム入手方法 投稿者：エデン 投稿日：01/01/28(Sun) 00:59 

どうも～。僕もＢキャンセルのやり方がわからなかったので、聞こうかと思っていたのですが、
ちょっと前にここに書いてあったのでこの方法でいいと思うんですが、エ○ュの場合だと
まず敵を倒す直前のターンで一番最後に行動するキャラの前でセーブ（ハードセーブ？）して、
それで普通に入力し敵を倒してアイテムを落とさないなら、一番最後に行動するキャラをＢキャンセルしてそして、そのキャラの行動を入力し、また最後のキャラの所でセーブする。これをアイテムを落とすまで繰り返すって聞いたのですが、これでいいんでしょうか？
あとこの方法を使ってやっていて感じたことがあるのですが、たまにこのようにキャンセル方法を
使っていても同じパターンが２度、３度と続くことがあるのですがこれはＢキャンセル方法が
失敗してるとうことなのでしょうか？その辺知ってる方がいたら僕にも教えてください。
お願いします。

--------------------------------------------------------------------------------
[2661] ちょっと聞きたいことがあります 投稿者：麦わらのスカイア 投稿日：01/01/27(Sat) 23:04 

> はじめまして。
> 唐突ですが、ここでアイテム入手に関する調査報告をさせてください。
> 
> まず調査の前段階として、私は次の仮説を立てました。
> 　「他の諸条件が同一であるならば、行動選択時のＢボタンキャンセルの回数を
> 　　一回ずつ増やすことにより、確実に敵が落とすアイテムを入手できる」
> 
> この仮説を証明するには、
> 　①敵シンボルとの接触の仕方が同一である
> 　②戦闘開始時のＡボタンを押すタイミングが同一である
> 　③敵を同一ターンで倒す
> ということが不可欠になります。
> またこれら以外の条件は、意識的に変えようと思わない限り、変わらないと思います。
> そこで私は次のようにしてそれぞれの問題を解決しました。
> 　①固定敵と戦う
> 　②Ａボタンを押しっぱなしにする
> 　③必ず1ターンで倒す
> 
> 調査対象は、氷の遺跡の巨人です。
> 陣形は鳳天舞の陣、全員がクロスクレイモアによる無明剣で攻撃します。
> そこで上の条件に基づいて試行を行った結果、次の状況が生まれました。
> 「Ｂボタンキャンセルを22回繰り返すと、トリプルソードを落とす」
> これは何度やり直しても同じ結果になります。
> 従って仮説の半分は（確実に、という部分以外は）証明されたと言っていいと思います。
> どうしても固定敵がアイテムを落とさないという方は一度試してみてください。
> 今回の調査自体、トリプルソード入手が本来の目的でしたので（笑）。
Bボタンキャンセルというのは、いつすればいいのでしょうか？
二人目の入力選択時にBボタンを押し、皇帝を入力し、またBボタンということを
くり返せばいいのでしょうか？
それとも皇帝の入力選択時に「ギギ」という音がなりつつボタンを押すということでしょうか？
あと、オートクレール入手の時のそれのやり方がわかれば教えてください。
７年間ロマサガプレイして、まだ一度も手に入れたことがないんです・・・。

--------------------------------------------------------------------------------
[2670] Re: ちょっと聞きたいことがあります 投稿者：クシャナ殿下 投稿日：01/01/28(Sun) 02:08 

以下、対象試行により明らかになった（と思われる）事実を列挙します。
　・皇帝の行動選択時のＢボタンキャンセルは、無意味である
　・皇帝以外のＢボタンキャンセルの効果は、それが何人目かを問わず同一である
　・行動選択時のカーソル移動は無意味である
　・アイテムを落とすかどうかの判定は、少なくとも陣形に依存しない
　　　　　　　　　⇒おそらく行動順に影響されています（推測）
　・上の推測が正しければ、ラピッドストリームではＢボタンキャンセルは無効である

最後の方は蛇足ですが、
> 二人目の入力選択時にBボタンを押し、皇帝を入力し、またBボタンということを
> くり返せばいいのでしょうか？
この方法で問題ないと思います。
ただ、陣形には注意が必要かもしれません。

> ７年間ロマサガプレイして、まだ一度も手に入れたことがないんです・・・。
やっぱりオートクレール入手は難しいですよね。

--------------------------------------------------------------------------------
[2673] ども。 投稿者：Flatsun 投稿日：01/01/28(Sun) 13:17 

> 以下、対象試行により明らかになった（と思われる）事実を列挙します。
> 　・皇帝の行動選択時のＢボタンキャンセルは、無意味である
> 　・皇帝以外のＢボタンキャンセルの効果は、それが何人目かを問わず同一である
> 　・行動選択時のカーソル移動は無意味である
> 　・アイテムを落とすかどうかの判定は、少なくとも陣形に依存しない
> 　　　　　　　　　⇒おそらく行動順に影響されています（推測）
> 　・上の推測が正しければ、ラピッドストリームではＢボタンキャンセルは無効である

どうも。この話題になるとやってくるFlatsunと申します。
以前、乱数理論みたいのをここで発表しまして、
今までそれを誰か崩してくれないかと心待ちにしております。（笑）

で、上の推測ですが、おそらく正しいかと思われます。
ちなみに、ラピッドストリームとムー・フェンスでは確かにＢボタンキャンセルは
無効であります。行動順（この場合、素早さと言った方がいいかも）
が固定されているのでしょう。

ただ、実機で行う場合、Ｂキャンセルは確かに確実に取れる方法として
いいかもしれませんが、いかんせん相当時間がかかると思います。
はじめの方に取れればいいですけれど、絶対１ターンで倒さなければいけないわけですし、
回を追うにつれて、落とすまでに合計Σｎ＝ｎ（ｎ＋１）／２　回やらなければいけないので、
つらいときは相当つらいでしょう。しかもいちいち回数を数えないといけないので・・・
それよりは、Ａボタンのタイミングをずらしてあとは押しっぱなし
とかの方がいいような気もしないでもないんですが・・
まあ、最終的にはやる人がこの２つの方法のうち、どちらを取るかということですね。

ただ、固定敵で量産する場合においては、明らかに有効な手段です。
２２回やれば確実に落とすことが分かっているので、各試行の間に邪魔が入らなければ、
楽にたくさん取ることができます。

ちなみに、この「邪魔」が問題ですが、
戦闘回数は意外と邪魔には入らないかも知れません。それはなぜかというと、
固定敵自体も戦闘回数に入るからです。そうだとすれば、通常の敵を倒しても
問題ないはずです。でもやっぱそれは経験的におかしいような気がするので、
戦闘回数が戦闘内容に影響するともし仮定すれば、「固定敵は戦闘回数には
はいらない」という結論が出てきます。・・・でもこれってどうなの？（誰か調べて～）

その他には、術、技ポイント、ＨＰ、経験値、アイテムの個数、技・術の数、各技能レベル
などが、戦闘（目標とする固定敵との）によって変化することが予想されます。
純粋に何も考えなくても無限増殖できるのであれば、上のパラメータは乱数決定
には関与しないということでしょう。
でも、与えるダメージとかは、技能レベルが上がれば変わってしまうので、
そういつまでも同じ結果が出るとは思えませんが。
ということは、固定敵の中でも敵の種類まで固定の固定敵（氷竜など）は、
経験値さえ増えなければ無限に取れることになりますね。
・・・そんな方法あるんだろうか。
アイテムの個数に関しては、天晴さんの例がありますので、関係ないかと思われます。

さて、え○ゅで行う場合は、明らかにハードセーブとＢキャンセルを使う方法が
一番有効かと思われます。このツリーでもエデンさんが言っておられる方法です。
これを使うと相当楽です。アイテム入手の試行だけをどんどん行えるので。
え○ゅでやる方は、是非この方法でやってみてください。

ちなみに、アイテム入手に関して、
改造ネタのマルヒ情報があります。
ここに書き込むのはまずいので、もしどうしても知りたい方が
いましたら、メールをいただければお教えします。
ただ、その情報に関しては、一切責任を持ちません。
ノークレームでお願いします。

乱数理論のログは、すでに過去ログの底のほうに埋もれているので、
そこだけ取り出してアップしときました。
参考にしてください。

http://www.fortunecity.com/business/technology/1239/hamari.html

--------------------------------------------------------------------------------
[2651] Re: 固定敵からのアイテム入手方法 投稿者：自爆 投稿日：01/01/27(Sat) 20:11 

初めまして　不的確な情報をあなたに伝える怪情報の発生源　自爆です

ご苦労さまです
実に素晴らしい情報で
ほんとにすごいことであることははっきりと分かるんですが・・
これって前にFlatun様がおっしゃっていたやつなんですね
自分はこれを知った時は狂喜乱舞しましたよ
なんたってあの滅多に取れない固定ボスのアイテムが
時間はかかっても確実に取れるっていうんですから

それで記事を読んですぐやってみたんですが
当時のデータで欲しかったのはスペクターソードでした
もちろん固定じゃないからゲームスタートと同時に上を押して敵とあたるようにして
敵の向きが毎回違うから４方向別々にカウントしようと思いました
んでやったんですが・・・
合計２０回ぐらいやって諦めました
白手袋はたっくさんとったんですがねえ
Bを押すめんどくささと２ターンかかる時間の長さもあって
フツーにやったほうがいいじゃんってやめちゃいました

しかし・・・トリプルソードを２２回で取ったってことは
自分もあとちょっとやればとれたのかもなあ・・
他のアイテムでも２２回でトリプルソードが取れたっていうことは
大体それぐらいで取れるってことなんでしょう
これが分かったのは結構デカいですよね
何１００回やればいいんだろうって思ってましたから
実際１００回もB押すのってどれくらいかかるんでしょう

ここの記事見てるとどのアイテムで苦戦するかってのは
みんな様々みたいなんですよね
自分はアイテム入手率は３種類ぐらいしかないのではないかと思ってます
むろんそうならトリプルソードは最高峰だと思うので
どんなものでも５０回もやれば取れるんじゃないかなあ（楽観）

--------------------------------------------------------------------------------
[2662] Re^2: 固定敵からのアイテム入手方法 投稿者：ヒランヤ 投稿日：01/01/27(Sat) 23:11 

> どんなものでも５０回もやれば取れるんじゃないかなあ（楽観）

私はそれはないと思います。
昔エ○ュでその方法を使っていくつかのアイテムを取ってみました（ハードセーブ使うやつです）。
確かに場合によって１０～２０回くらいで取れたこともあるのですが、
運が悪いときは結局１００回以上かかってしまいハードセーブのないスーファミでは
普通にやったのと同じくらいかかってしまうと思います。（もしくはそれ以上）

ただＢキャンセルの方法だとレアアイテム増殖が出来るかもしれません。
クシャナ殿下さんの場合を例にすると、巨人と戦い、２２回Ｂキャンセルでトリプルソードを取ったあと、画面を切り替えまた巨人と同じように戦う。といったかんじです。

過去ログにあった天晴さんのゲイボルグ増殖とＢキャンセルの理論を組み合わせて考えてみたのですが、なにせスーファミが今出来ない状況なので確認してません。

さらに巨人の場合だと画面を切り替えるとザコが復活してしまうのでそいつらと戦うとパターンが崩れるかもとか、それ以前に運良く何回かでアイテムを落とすパターンがそう簡単に見つかるかと言う問題など、穴だらけな机上の空論なのですが・・・。

--------------------------------------------------------------------------------
[2671] Re^3: 固定敵からのアイテム入手方法 投稿者：クシャナ殿下 投稿日：01/01/28(Sun) 02:46 

> 確かに場合によって１０～２０回くらいで取れたこともあるのですが、
> 運が悪いときは結局１００回以上かかってしまいハードセーブのないスーファミでは
> 普通にやったのと同じくらいかかってしまうと思います。（もしくはそれ以上）
全くその通りだと思います。
話をSFCに限定すれば、Ｂボタンキャンセルとは「早い段階で取れるかどうかは運であるが、
時間をかけさえすれば確実に取れるだろう方法」というところでしょうか。
勿論、前半部分は通常の試行でも変わりありませんが。
ハマリ感がないのは救いです。

> ただＢキャンセルの方法だとレアアイテム増殖が出来るかもしれません。
> クシャナ殿下さんの場合を例にすると、巨人と戦い、２２回Ｂキャンセルでトリプルソードを取ったあと、画面を切り替えまた巨人と同じように戦う。といったかんじです。
> 過去ログにあった天晴さんのゲイボルグ増殖とＢキャンセルの理論を組み合わせて考えてみたのですが、なにせスーファミが今出来ない状況なので確認してません。
> さらに巨人の場合だと画面を切り替えるとザコが復活してしまうのでそいつらと戦うとパターンが崩れるかもとか、それ以前に運良く何回かでアイテムを落とすパターンがそう簡単に見つかるかと言う問題など、穴だらけな机上の空論なのですが・・・。
結果から言えば、これは不可能でした。
ただ仰る通り、再度巨人と戦うには最低一回の戦闘（巨人の前にいる固定の悪魔系シンボル）を
挟まねばならないので、厳密な意味での反証ではないですね。
連続で戦闘できればどうなるか判りません。
麦わらのスカイアさんに期待したいです。

余談
・今回の調査は○ミュで行いました。
　が、戦闘中にハードセーブを使用するという方法は採っていません。
　なぜなら思い当たらなかったからです（阿呆）。
・トリプルソードを落とす際の巨人の行動は、通常攻撃とダンシングソードの組み合わせでした。
　その関連は不明です。

--------------------------------------------------------------------------------
[2698] Re^4: 固定敵からのアイテム入手方法 投稿者：ヒランヤ 投稿日：01/01/29(Mon) 00:23 

そうですか、無理でしたか。
わざわざ調べてもらってありがとうございました。

--------------------------------------------------------------------------------
[2648] Re: 固定敵からのアイテム入手方法 投稿者：どや（標準） 投稿日：01/01/27(Sat) 19:45 

> はじめまして。
> 唐突ですが、ここでアイテム入手に関する調査報告をさせてください。
> 
> まず調査の前段階として、私は次の仮説を立てました。
> 　「他の諸条件が同一であるならば、行動選択時のＢボタンキャンセルの回数を
> 　　一回ずつ増やすことにより、確実に敵が落とすアイテムを入手できる」
> 
> この仮説を証明するには、
> 　①敵シンボルとの接触の仕方が同一である
> 　②戦闘開始時のＡボタンを押すタイミングが同一である
> 　③敵を同一ターンで倒す
> ということが不可欠になります。
> またこれら以外の条件は、意識的に変えようと思わない限り、変わらないと思います。
> そこで私は次のようにしてそれぞれの問題を解決しました。
> 　①固定敵と戦う
> 　②Ａボタンを押しっぱなしにする
> 　③必ず1ターンで倒す
> 
> 調査対象は、氷の遺跡の巨人です。
> 陣形は鳳天舞の陣、全員がクロスクレイモアによる無明剣で攻撃します。
> そこで上の条件に基づいて試行を行った結果、次の状況が生まれました。
> 「Ｂボタンキャンセルを22回繰り返すと、トリプルソードを落とす」
> これは何度やり直しても同じ結果になります。
> 従って仮説の半分は（確実に、という部分以外は）証明されたと言っていいと思います。
> どうしても固定敵がアイテムを落とさないという方は一度試してみてください。
> 今回の調査自体、トリプルソード入手が本来の目的でしたので（笑）。

なにぃ！それは本当かっ！
今デストロイヤーに挑戦しているのだが、ちょっと試して見るぞ。
アナウンス：しばらくお待ちください

--------------------------------------------------------------------------------
[2742] 幸せ♪ 投稿者：どや（標準） 投稿日：01/01/30(Tue) 19:48 

デストロイヤー、オートクレール、トリプルソードとレアな品をまとめて２時間で取れました。
感激。情報提供に感謝。

--------------------------------------------------------------------------------
[2709] やりこむ人はどうするの？ 投稿者：りえのすけ 投稿日：01/01/29(Mon) 14:12 

今、やり込みデータを作っていて、とても気になったことがあるので、
みなさんがどうしているのか聞きたいんです。

それは、冥術とサラマンダーの選択です。
「やり込み派」の人はどっちを取っているのでしょうか？
同じ話題が昔出ていたらごめんなさい。

術好きの私はいつも冥を取っていました。
でも、シャドウサーバント以外にほとんど価値が無いことを考えると、
少し迷うところ。
（それにシャドウは反則技クイックタイムと併用しないとあまり価値ありませんからね～）

--------------------------------------------------------------------------------
[2719] Re: やりこむ人はどうするの？ 投稿者：123 投稿日：01/01/29(Mon) 20:43 

> 今、やり込みデータを作っていて、とても気になったことがあるので、
> みなさんがどうしているのか聞きたいんです。
> 
> それは、冥術とサラマンダーの選択です。
> 「やり込み派」の人はどっちを取っているのでしょうか？
> 同じ話題が昔出ていたらごめんなさい。
> 
> 術好きの私はいつも冥を取っていました。
> でも、シャドウサーバント以外にほとんど価値が無いことを考えると、
> 少し迷うところ。
> （それにシャドウは反則技クイックタイムと併用しないとあまり価値ありませんからね～）

俺はいつもサラマンダーを取っています。やっぱりアウは強いよ。鍛えれば
千手観音で6000はいったと思います。シャドウサーバントで攻撃力を2倍にしたって
9999が限界だし、天の術を必要とするクリムゾンフレア係のコウメイには
冥の術は使えないし、シャドウサーバント最大の欠点として、攻撃を一発くらうと
消えてしまうという特徴もあるのでサラマンダーを選んだ方がよろしいかと。
9999ダメージが見たければ、竜脈を使って千手観音で我慢しましょう（一回攻撃すると
切れちゃうから実践には不向き）。極端な話、術はリヴァイヴァとクリムゾンがあれば
なんとかなりますし。

--------------------------------------------------------------------------------
[2714] Re: やりこむ人はどうするの？ 投稿者：カッパ 投稿日：01/01/29(Mon) 16:23 

> 今、やり込みデータを作っていて、とても気になったことがあるので、
> みなさんがどうしているのか聞きたいんです。
> 
> それは、冥術とサラマンダーの選択です。
> 「やり込み派」の人はどっちを取っているのでしょうか？
> 同じ話題が昔出ていたらごめんなさい。
> 
> 術好きの私はいつも冥を取っていました。
> でも、シャドウサーバント以外にほとんど価値が無いことを考えると、
> 少し迷うところ。
> （それにシャドウは反則技クイックタイムと併用しないとあまり価値ありませんからね～）

単純に好みでいいんじゃないでしょうか。
私はモラリストでも何でもないんで、冥術取る方が多いですね。
サラマンダー使わないし。（※あくまでも好みの問題）
メリットとしては、レアアイテム収集が若干楽になる事ですね。
冥術自体にはあまりメリットはありません。
シャドウサーバントも多大なＪＰ消費量と１ターンを消費する事を考えると、
リスクに見合う効果はないと思います。
デメリットとしては、後味が悪い。（笑）
エンディングでチョット淋しい。（笑）

サラマンダーを仲間にした場合は・・・。
最終パーティー候補としてよく上がってくるアウ（腕力２４）を
仲間に出来る事が一番のメリットでしょうか。
あと、岩やワグナス戦でサラマンダーがいると非常に重宝します。
ま、いなくても戦術を多少考えれば問題ないんですが。

ってな感じで、どちらも一長一短（？）だと思います。
最初にも書きましたが、これはホントに個人の好みの問題ですね。

--------------------------------------------------------------------------------
[2724] どうしよっかな 投稿者：りえのすけ 投稿日：01/01/30(Tue) 00:30 

みなさん意見どうもです。
やはり悩みますね・・・
レアアイテムが簡単に手に入るのも美味しいし（笑）

まだどっちにするか結論は出せていませんが、
じっくりと考えることにします。

実は、弱小クラス愛好家として、
それを強化するためのシャドウサーバントは欠かせなかったりするんですよね（笑）
なので余計悩みます。
（シャドウ無かったら海女なんて全然使い物に・・・
強いクラス愛好家の人はその心配無くていいですね、ほんと/笑）
サラマンダーは・・・あんまり使ったことないなぁ。

まだ悩み中ですが、みなさんの意見参考になりました。
どうもでした！

--------------------------------------------------------------------------------
[2718] Re^2: やりこむ人はどうするの？ 投稿者：ボロミア 投稿日：01/01/29(Mon) 20:36 

> > 今、やり込みデータを作っていて、とても気になったことがあるので、
> > みなさんがどうしているのか聞きたいんです。
> > 
> > それは、冥術とサラマンダーの選択です。
> > 「やり込み派」の人はどっちを取っているのでしょうか？
> > 同じ話題が昔出ていたらごめんなさい。
> > 
> > 術好きの私はいつも冥を取っていました。
> > でも、シャドウサーバント以外にほとんど価値が無いことを考えると、
> > 少し迷うところ。
> > （それにシャドウは反則技クイックタイムと併用しないとあまり価値ありませんからね～）
> 
> 単純に好みでいいんじゃないでしょうか。
> 私はモラリストでも何でもないんで、冥術取る方が多いですね。
> サラマンダー使わないし。（※あくまでも好みの問題）
> メリットとしては、レアアイテム収集が若干楽になる事ですね。
> 冥術自体にはあまりメリットはありません。
> シャドウサーバントも多大なＪＰ消費量と１ターンを消費する事を考えると、
> リスクに見合う効果はないと思います。
> デメリットとしては、後味が悪い。（笑）
> エンディングでチョット淋しい。（笑）
> 
> サラマンダーを仲間にした場合は・・・。
> 最終パーティー候補としてよく上がってくるアウ（腕力２４）を
> 仲間に出来る事が一番のメリットでしょうか。
> あと、岩やワグナス戦でサラマンダーがいると非常に重宝します。
> ま、いなくても戦術を多少考えれば問題ないんですが。
> 
> ってな感じで、どちらも一長一短（？）だと思います。
> 最初にも書きましたが、これはホントに個人の好みの問題ですね。
岩戦にサラマンダーってつれていけるんですか？
よかったら方法を教えてください.

--------------------------------------------------------------------------------
[2729] Re^3: やりこむ人はどうするの？ 投稿者：カッパ 投稿日：01/01/30(Tue) 09:11 

> > > 今、やり込みデータを作っていて、とても気になったことがあるので、
> > > みなさんがどうしているのか聞きたいんです。
> > > 
> > > それは、冥術とサラマンダーの選択です。
> > > 「やり込み派」の人はどっちを取っているのでしょうか？
> > > 同じ話題が昔出ていたらごめんなさい。
> > > 
> > > 術好きの私はいつも冥を取っていました。
> > > でも、シャドウサーバント以外にほとんど価値が無いことを考えると、
> > > 少し迷うところ。
> > > （それにシャドウは反則技クイックタイムと併用しないとあまり価値ありませんからね～）
> > 
> > 単純に好みでいいんじゃないでしょうか。
> > 私はモラリストでも何でもないんで、冥術取る方が多いですね。
> > サラマンダー使わないし。（※あくまでも好みの問題）
> > メリットとしては、レアアイテム収集が若干楽になる事ですね。
> > 冥術自体にはあまりメリットはありません。
> > シャドウサーバントも多大なＪＰ消費量と１ターンを消費する事を考えると、
> > リスクに見合う効果はないと思います。
> > デメリットとしては、後味が悪い。（笑）
> > エンディングでチョット淋しい。（笑）
> > 
> > サラマンダーを仲間にした場合は・・・。
> > 最終パーティー候補としてよく上がってくるアウ（腕力２４）を
> > 仲間に出来る事が一番のメリットでしょうか。
> > あと、岩やワグナス戦でサラマンダーがいると非常に重宝します。
> > ま、いなくても戦術を多少考えれば問題ないんですが。
> > 
> > ってな感じで、どちらも一長一短（？）だと思います。
> > 最初にも書きましたが、これはホントに個人の好みの問題ですね。
> 岩戦にサラマンダーってつれていけるんですか？
> よかったら方法を教えてください.

大変失礼しました。
単なる私の間違いです。
カキコした時なんか勘違いしていたようです。
本当に、申し訳有りません。

--------------------------------------------------------------------------------
[2726] 軽鎧について 投稿者：帝国軽装平民（男） 投稿日：01/01/30(Tue) 03:56 

はじめまして。初カキコであります。
よろしくお願いいたします。

早速質問ですが、軽鎧って同じ防御力の重鎧よりも
殴打ダメージに強いような気がするのですが、実のところどうなんですか？
別に統計とったわけでもないのですが・・・ただの気のせい？
ほら、シルバーリングとスターストーンじゃ明らかに火炎耐性に差があるじゃないですか。
あんな感じで・・・
もし殴打ダメージに強いのならば、触手で1000ダメージ喰らうこともなくなるかな～なんて。
キックも痛いですし。

あ。過去ログにあったらゴメンナサイ。

--------------------------------------------------------------------------------
[2728] Re: 軽鎧について 投稿者：ヒランヤ 投稿日：01/01/30(Tue) 09:10 

> はじめまして。初カキコであります。
> よろしくお願いいたします。
> 
> 早速質問ですが、軽鎧って同じ防御力の重鎧よりも
> 殴打ダメージに強いような気がするのですが、実のところどうなんですか？
> 別に統計とったわけでもないのですが・・・ただの気のせい？
> ほら、シルバーリングとスターストーンじゃ明らかに火炎耐性に差があるじゃないですか。
> あんな感じで・・・
> もし殴打ダメージに強いのならば、触手で1000ダメージ喰らうこともなくなるかな～なんて。
> キックも痛いですし。
> 
> あ。過去ログにあったらゴメンナサイ。

それはですね、帝国軽装平民（男）さんの思っているとおりです。
防具はすべての属性ごとに防御力が設定されています。
詳しくはTNさんのTechnical Noteと言うページにあります。
リンク張っていいか分からないので、ここの船着き場から行って下さい。
これをみれば今まで使えないと思っていた防具も実は使えると言うことがあると思います。（とくに宵闇のローブ）

--------------------------------------------------------------------------------
[2715] 4000年計画と冥の術について・・・ 投稿者：深紅の鴉 投稿日：01/01/29(Mon) 17:30 

4000年のやつをやっているんですけど、冥の術をとって4000年にすることってできるんですか？
いろいろ考えて組み合わせてみたんですけど、噴火させてしまうと4000年をこせなくなってしまうようだったので。
じっくり考えて計画をたてればできるのでしょうか。
もしよかったらおしえてください。
できれば、4000年のをやる時の注意とか、ヒントみたいなものをいただけえるとうれしいです。

--------------------------------------------------------------------------------
[2725] Re: 4000年計画と冥の術について・・・ 投稿者：けいぞう 投稿日：01/01/30(Tue) 01:27 

どうもこんにちは久しぶりにここに来ました。
冥術と４０００年は不可能ではありません。
冥術と４０００年の年表は過去ログ４にあるはずです。（過去ログ１～５をダウンロードする）
自分で考えるというなら８－１５法則をじっくり眺めて
３Pと１Pをうまくくっつける事がポイントですね。
あとは１Pも無駄にしないで常に８Pでジャンプすることです。
ではがんばってください。

--------------------------------------------------------------------------------
[2727] Re^2: 4000年計画と冥の術について・・・ 投稿者：深紅の鴉 投稿日：01/01/30(Tue) 07:14 

☆けいぞうさん
ほほぉ。そうなんですかぁ。
もう一回じっくり考えてみます。
ありがとうございました＾＾

--------------------------------------------------------------------------------
[2643] レアアイテム 投稿者：りえのすけ 投稿日：01/01/27(Sat) 12:28 

今、レアアイテム収集をしているんです。
そこで質問なんですけど、
攻略本に敵が落すと書いてあるのに、本当は落さないアイテムってありますか？
（何かあるとか聞いたことあるんですけど）
もしあったら、どれが落さないものなのか教えてくださいー。お願いします。
逆の場合もありましたら、お願いします。

ちなみに今はラビットフットに苦戦してます・・・
ああミトンがもう４つ目（笑）

--------------------------------------------------------------------------------
[2708] Re: レアアイテム 投稿者：特質系 投稿日：01/01/29(Mon) 12:49 

> ちなみに今はラビットフットに苦戦してます・・・
> ああミトンがもう４つ目（笑）

自爆さんの言うとうり、アイテムコンプはかなり厳しいです。
ですが、ウォッチマンに限って言えば出現時期に獣人系としか戦わなければ、
３つずつぐらいは集まります。（特に集めようとしなくても）
私は一回、苦労してとった末に５個になったことがありました。（泣）

--------------------------------------------------------------------------------
[2647] えでぃきっく 投稿者：自爆 投稿日：01/01/27(Sat) 19:43 

> 今、レアアイテム収集をしているんです。
> そこで質問なんですけど、
> 攻略本に敵が落すと書いてあるのに、本当は落さないアイテムってありますか？
> （何かあるとか聞いたことあるんですけど）
> もしあったら、どれが落さないものなのか教えてくださいー。お願いします。
> 逆の場合もありましたら、お願いします。
> 
> ちなみに今はラビットフットに苦戦してます・・・
> ああミトンがもう４つ目（笑）
たっくさんあります（爆）
もちろん逆の場合もあります
ただ落とすアイテムは一人のモンスターにつき２個までです
攻略サイト（ここもね）に書いてあるのはまず間違いないと思うので
信じて頑張って下さい
でもアイテムコンプの道は果てしなく遠い・・・
２，３時間で諦めてはいけません　根性です！！

関係ないけどカポエラキックって遠攻撃ですよねえ
どこいっても近と書いてある
ここの技道場にも近って書いてある
初めて来たときからずーっと気になってたんです・・・

--------------------------------------------------------------------------------
[2654] 良くわかりました、どうもです 投稿者：りえのすけ 投稿日：01/01/27(Sat) 21:41 

先ほどシーフギルドをじっくりと読んで、綿密な計画立ててきました。
初めっからこっち見てれば良かったですね（笑）
（ラビットフットは本当にあるのか？と疑い始めてたけど、あるのか。良かった～）

カポエラキックは、遠距離も出来るって聞いたことあるような気もするんですけど・・・
使わないから結局どっちでも良かったりするんですが（笑）

--------------------------------------------------------------------------------
[2705] カポエラキック 投稿者：もな 投稿日：01/01/29(Mon) 09:55 

カポエラキックは後ろの敵にもできます。
昨日「クワドラブル」覚えたくて連発していたので，たしかそうだと思います。
昔，ここのネタで「コッペリアの足の長さ」という題で取り上げられたことが
ありましたが，コペだけでなく誰がやっても遠距離に届きます。
ちなみに，カポエラキックってどこの国の
格闘技の技だったでしょうか？

--------------------------------------------------------------------------------
[2706] Re: カポエラキック 投稿者：Ｂ♂Ｋ 投稿日：01/01/29(Mon) 11:46 

> ちなみに，カポエラキックってどこの国の
> 格闘技の技だったでしょうか？

ブラジルで労働力として使われていたアフリカ人達が、もともと自分たちの国にあった
「カポエイラ・アンゴーラ」という格闘技を洗練したものです。
格闘技としてだけでなく、儀式的な意味合いや、スポーツとしても発展しています。
正確には技ではなく、格闘技の名前そのもののことです。

--------------------------------------------------------------------------------
[2712] Re^2: カポエラキック 投稿者：カッパ 投稿日：01/01/29(Mon) 15:39 

> > ちなみに，カポエラキックってどこの国の
> > 格闘技の技だったでしょうか？
> 
> ブラジルで労働力として使われていたアフリカ人達が、もともと自分たちの国にあった
> 「カポエイラ・アンゴーラ」という格闘技を洗練したものです。
> 格闘技としてだけでなく、儀式的な意味合いや、スポーツとしても発展しています。
> 正確には技ではなく、格闘技の名前そのもののことです。

ちょっと補足すると、労働力＝奴隷です。
奴隷階級の人は、普段手枷を付けられていたようで、足技主体の格闘技になっています。
頭を下にして逆立ち状態でキックする技が比較的有名ですかね？

--------------------------------------------------------------------------------
[2717] Re^3: カポエラキック 投稿者：もな 投稿日：01/01/29(Mon) 19:01 

なるほど、南米のアフリカ人奴隷の・・・
どうもありがとうございました。
でも、みなさんどうしてそんなに詳しいのですか？博識！
スゴイです。

--------------------------------------------------------------------------------
[2677] 皇帝の術法の組み合わせ 投稿者：おさ 投稿日：01/01/28(Sun) 14:49 

はじめまして。よろしくお願いします。

みなさんに伺いたいのですが
皇帝の術法の組み合わせってどうなさっていますか。

ジェラ－ルのときに宮廷魔術師からファイヤーボールを教わって火の術を
身につけたあと、土にするか風にするかで迷っています。

前回のプレイの時はあまり何も考えず
土の術法を身につけたのですが風の方がいいのでしょうか。
風にすると妖精光が身につけれますよね。
この術法をかけると最終皇帝の千手観音の威力はあがるんですか。

できればみなさんの皇帝の術の組み合わせを
メリットなんかと一緒に教えて下さい！

よろしくおねがいします。

--------------------------------------------------------------------------------
[2681] Re: 皇帝の術法の組み合わせ 投稿者：ヌーノ・ゴメス 投稿日：01/01/28(Sun) 21:02 

> はじめまして。よろしくお願いします。
> 
> みなさんに伺いたいのですが
> 皇帝の術法の組み合わせってどうなさっていますか。
> 
> ジェラ－ルのときに宮廷魔術師からファイヤーボールを教わって火の術を
> 身につけたあと、土にするか風にするかで迷っています。
> 
> 前回のプレイの時はあまり何も考えず
> 土の術法を身につけたのですが風の方がいいのでしょうか。
> 風にすると妖精光が身につけれますよね。
> この術法をかけると最終皇帝の千手観音の威力はあがるんですか。
> 
> できればみなさんの皇帝の術の組み合わせを
> メリットなんかと一緒に教えて下さい！
> 
> よろしくおねがいします。

初めまして。
たしかに皆さんはどうしてるのか気になるところですね～
バランスを考えるなら、水・地・天がいいと思います
攻撃はギャラクシィがあるし、補助にはエリクサーもあり使い勝手としては
この組み合わせが最も効率がいいと思います
ちなみに自分は終帝が直接攻撃主体だったんで水・風・天でした
これのメリットとしては、
妖精光が使える、
風系の補助が使える（たまにと無いと困る）
体力吸収（たまに役にたつ）
あとは・・・・召雷ですか(笑)
こうしてみるとたいした見返りはないですね～(笑)
しかし召雷は、敵が使うとあんだけ苦労するのに、自分がいざ使うと・・・意外と弱い(笑)
でもカッコヨサには惹かれるものはあったのでこれでラストまで行きました(笑)

--------------------------------------------------------------------------------
[2678] 私はこうしてます 投稿者：りえのすけ 投稿日：01/01/28(Sun) 17:49 

初めまして～、最近新参のりえのすけと言います。
面白い話題ですね！
これもみんなどうしているのか興味ありますね～。

私は、最初の方は火・風・天の組み合わせで行きました。
土の術って、初めのうちは補助系しかないので使いにくいですからねー。
序盤なら風の術の方が使えますよ。
ウインドカッターはなかなか攻撃力高いですし。

後々どういう組み合わせがいいのかは、皇帝の役割にもよりますけどね。
攻撃術系皇帝にしたいなら、火＋天は絶対でしょう。
最強の術クリムゾンフレアとギャラクシィが使えますからね。
地と風は、好みでいいんじゃないでしょうか。
地の術の魅力はストーンシャワーで、
風（＋火）の術の魅力はファイアストームだと私は思います。

補助系皇帝なら、水・地・天で決まりですね。
水＋地には、最高の回復術エリクサーがあります。
あとクイックタイム（笑）
この組み合わせは補助系の術が充実します。

物理攻撃系皇帝なら水・地・冥がいいです。
まず冥のシャドウサーバントが強力です。
これさえあれば軍師コウメイよりも強くなれます（笑）
水＋地は、魔力に無関係で完全回復できる術エリクサーのため。
物理皇帝なら火と風の術はあんまり使い道ない、と私は思うんですけど。

妖精光は、攻撃力上がりましたっけ・・・？
そこらへんは私はちょっと。
攻略本には魔法防御と素早さと書いてありましたけど・・・

--------------------------------------------------------------------------------
[2682] Re: 私はこうしてます 投稿者：深紅の鴉 投稿日：01/01/28(Sun) 21:14 

はじめまして。

私は、術で攻撃する人には天、水、地にしています。
やっぱりギャラクシーが１番強いと思いますし。
エリクサーはやっぱり使いたいですからね。

武器の攻撃の人は冥、水、地です。
冥は、シャドウサーバンドがありますから。
攻撃されると消えてしまいますが、いつもの２倍のダメージは気分がいいです（笑）
あとはやっぱりエリクサーのためです。

私の皇帝は剣を使っていたので、冥、水、地でした。
シャドウサーバンド使うと、七英雄に9000以上はいくので、気分よかったです。

ってゆうか、私は風と火は使ったことはありません＾＾；
だからクリムゾンフレアも使ったことがないんです＾＾；
ギャラクシーとクリムゾンフレアって、同じレベルだとどっちが強いんですか？
もしよかったら教えてください。

--------------------------------------------------------------------------------
[2696] Re^2: 私はこうしてます 投稿者：ボロミア 投稿日：01/01/29(Mon) 00:16 

> はじめまして。
> 
> 私は、術で攻撃する人には天、水、地にしています。
> やっぱりギャラクシーが１番強いと思いますし。
> エリクサーはやっぱり使いたいですからね。
> 
> 武器の攻撃の人は冥、水、地です。
> 冥は、シャドウサーバンドがありますから。
> 攻撃されると消えてしまいますが、いつもの２倍のダメージは気分がいいです（笑）
> あとはやっぱりエリクサーのためです。
> 
> 私の皇帝は剣を使っていたので、冥、水、地でした。
> シャドウサーバンド使うと、七英雄に9000以上はいくので、気分よかったです。
> 
> ってゆうか、私は風と火は使ったことはありません＾＾；
> だからクリムゾンフレアも使ったことがないんです＾＾；
> ギャラクシーとクリムゾンフレアって、同じレベルだとどっちが強いんですか？
> もしよかったら教えてください。
ギャラクシーは全体攻撃、クリムゾンフレアは単体攻撃なので、
威力だけならクリムゾンフレアのほうが上です。
同じレベルなら、クリムゾンフレアはギャラクシーの大体１,５倍近く与えられます.
また、術をおぼえさせるなら、火、地、天が最強だと思います.（クイック除く）
なぜならば、序盤こそ苦しいですが、
リヴァイヴァ、金剛力、ストーンシャワー、金剛盾、月光、ソードバリア、
ギャラクシー、クリムゾンフレアと、攻撃、回復、補助全てにバランスがとれるからです。
とくにリヴァイヴァは私の経験では、エリクサーより役に立ちますし、
金剛盾は両手武器を使っていても,敵の攻撃をかなり防いでくれます.
ソードバリアも、斬属性攻撃は種類が多いので重宝します。（特にノエル戦）
私は,皇帝に一人旅をさせる時は大体これにしてます。
長くなりましたが,失礼します.

--------------------------------------------------------------------------------
[2694] Re^2: 私はこうしてます 投稿者：自爆 投稿日：01/01/29(Mon) 00:09 

> だからクリムゾンフレアも使ったことがないんです＾＾；
> ギャラクシーとクリムゾンフレアって、同じレベルだとどっちが強いんですか？
> もしよかったら教えてください。
たぶんクリムゾンの方が強いだろおなあ
火と状の属性だから火竜にもちゃんとダメージいきますし暗闇付きます

回復ならリヴァイヴァに勝るものはありません
エリクサーは状態変化回復と兼ねられますが・・・
初期はファイアーボール、中期はフレイムウィップが強いし
炎の壁はボス戦（特にワグナス）で非常に役に立ちます
火は結構重要ですよ
風は・・・・・ホント最後になると扱いに困ります（苦笑）

--------------------------------------------------------------------------------
[2693] Re^2: 私はこうしてます 投稿者：ヒランヤ 投稿日：01/01/29(Mon) 00:08 

> ギャラクシーとクリムゾンフレアって、同じレベルだとどっちが強いんですか？
> もしよかったら教えてください。

私は昔、実験で最強術対決をしました。
熱耐性２のゴールデンバウムに火と天レベル５０、最強の軍師コウメイ、
月影のローブ＋マジックハット、パワーレイズで両者に使いました。
結果ギャラクシイ約６０００、クリムゾンフレア約８５００でした。

数値はこうですが、両者の特性として
ギャラクシイ・・・全体攻撃、防御無視、パワーレイズの陣形効果きかない。
クリムゾンフレア・・・単体攻撃、熱と状態防御に影響される、
パワーレイズ効果有り、乱数の幅がギャラクシイの倍。
などです。

このようにひとえにどちらが最強とはいいがたいかと思います。
これをみて、各自どちらが強いかを考えていただけば良いかと思います。

あと、ちょっと昔の記憶なので数値は違うかもしれません。あしからず。

--------------------------------------------------------------------------------
[2692] クリムゾンフレアの威力 投稿者：りえのすけ 投稿日：01/01/29(Mon) 00:06 

> ギャラクシーとクリムゾンフレアって、同じレベルだとどっちが強いんですか？
> もしよかったら教えてください。

クリムゾンフレアを使ったことがないんですか～～。そいつは惜しいです！
機会がありましたらぜひとも使ってみてください。
範囲が単体の分、威力はギャラクシィより上です。ボス戦専用っすね。
私が思うに、この術は、シャドウ無明剣の次に強いと思います。
軍師コウメイに使わせると、５０００～６０００以上のダメージは与えられますよ。
ギャラクシィだと、コウメイが使っても４０００程度でしょうか。

でも、なるほど・・・エリクサーもあった方が術士としてはバランスいいですよね。
威力にそこまで最強を求めないなら、
そっちの組み合わせでもいいかも知れませんね～。なるほど。

--------------------------------------------------------------------------------
[2691] いろいろありがとうございます！ 投稿者：おさ 投稿日：01/01/29(Mon) 00:05 

みなさんの御意見すごく参考になります！

> 物理攻撃系皇帝なら水・地・冥がいいです。
> まず冥のシャドウサーバントが強力です。
> これさえあれば軍師コウメイよりも強くなれます（笑）
> 水＋地は、魔力に無関係で完全回復できる術エリクサーのため。

実はわたくしサラマンダーフリーク及び自称モラル派のため
コムルーン島つぶして冥術とった事がないのですが
シャドウサーバントは攻撃力が倍になるなんて知らなかったです。
うーん、気にはなるがアウを最終パーティにいれたいので悩みます。

> 物理皇帝なら火と風の術はあんまり使い道ない、と私は思うんですけど。

りえのすけさんの質問にあった事ですが
体術技の威力が腕力＋素早さというのを最近見知ったので
最終物理攻撃皇帝のアマゾンストライク千手観音の威力をあげれるのか
気になっています。

火は最初から使える＋リヴァイヴァ要員として、
そして風は妖精光のためって感じでどうでしょう。

現在

火風天　40％
水風天　30％
水地天　20％
冥術への道　10％

って感じの割合で悩んでます。
4つセーブつくって極めてみるのがいいかも知れないですね（ツラい）。

--------------------------------------------------------------------------------
[2697] Re: いろいろありがとうございます！ 投稿者：りえのすけ 投稿日：01/01/29(Mon) 00:20 

あら、ほとんど同時発言（笑）
そっか、おささんはサラマンダーフリークでしたのね。
だったら迷わずサラマンダーを取りましょう！
実は、冥の術はシャドウサーバント以外の術はほとんど役に立ちません。
だから、たった一つの術よりはサラマンダー取りましょう！
ダメージのカウンターストップを見たいとかそんな感じの目標がない限りは、
シャドウサーバント無くても全然問題ありませんよ。

おささんの方針だと、火・風・天が一番良さそうですね～。
あと他の組み合わせは、他メンバーでやればいいですよ（笑）
実は補助系の術だったら、術士じゃない人が使っても大丈夫ですしね。

それから、体術は素早さでも威力上がるんですね。
ロマサガ攻略サイト巡りをし始めたのが最近なので知りませんでした。
（じゃあ素早さの低い格闘家って、実は体術向きなステータスじゃ・・・）
勉強になったです。

--------------------------------------------------------------------------------
[2703] Re^2: いろいろありがとうございます！ 投稿者：深紅の鴉 投稿日：01/01/29(Mon) 07:15 

私も。いろいろありがとうございます。

ここのページにきて、4000年のこともやりたいと思っていたので、そのときにクリムゾンフレアも使ってみようよ思います。
クリムゾンフレアが単体攻撃ってことも知りませんでした＾＾；
けっこう損していた気分です（笑）

--------------------------------------------------------------------------------
[2679] 分からん・・・・・ 投稿者：ロマン 投稿日：01/01/28(Sun) 20:55 

はじめまして。いきなりですが、冥研究所の建て方が分かりません。誰かおしえてー。

--------------------------------------------------------------------------------
[2685] Re: 分からん・・・・・ 投稿者：どや（標準） 投稿日：01/01/28(Sun) 21:30 

> はじめまして。いきなりですが、冥研究所の建て方が分かりません。誰かおしえてー。

天の術の部屋にいる合成術開発者のどれかに話し掛ければ無料で作れます。
術法研究所の右の林のなかにあり、妖しい雰囲気が漂ってます。

--------------------------------------------------------------------------------
[2686] Re^2: 分からん・・・・・ 投稿者：どや（標準） 投稿日：01/01/28(Sun) 21:33 

> > はじめまして。いきなりですが、冥研究所の建て方が分かりません。誰かおしえてー。
> 
> 天の術の部屋にいる合成術開発者のどれかに話し掛ければ無料で作れます。
> 術法研究所の右の林のなかにあり、妖しい雰囲気が漂ってます。

補足：すいません、その前の準備がありましたね・・・

--------------------------------------------------------------------------------
[2684] Re: 分からん・・・・・ 投稿者：オブシダン 投稿日：01/01/28(Sun) 21:28 

> はじめまして。いきなりですが、冥研究所の建て方が分かりません。誰かおしえてー。

そのためにはまず火山を噴火させないといけないです。（これはわかりますよね？）
そしたら、出てきた浮上島に入って魔導師を倒します。（逃げることもあるそうですが、そうなるともうだめなはず。）
そして手に入れた「古代魔術書」を天の合成術を研究している人に渡します。
すると、研究所の入り口の右側がすりぬけられるようになります。
そこへ行くと…？
…とまぁこんな具合ですが、補足等があれば皆さんお願いします。

--------------------------------------------------------------------------------
[2700] Re^2: 分からん・・・・・ 投稿者：Rainbow 投稿日：01/01/29(Mon) 01:12 

火山を固めるイベントをせずに噴火させてしまった上に、
浮上島の宝箱に魔道士より遅く着いてしまった場合は、
手に入れられないという話だったような・・・

あと、噴火させる場合は詩人のギターにはくれぐれも
注意してください。普通にやってると取れなくなります。

--------------------------------------------------------------------------------
[2635] 武器の攻撃力 投稿者：Rainbow 投稿日：01/01/26(Fri) 21:23 

武器の攻撃力について、画面に出ている数字と実際の値が異なるようなものが
あるようだという話を聞いたことがあるのですが、そういう調査を行った人とかは
いないのでしょうか。

あと、例えばレイピアを装備している場合、通常は突属性で、
剣技を使用した場合は斬属性という風になるのでしょうか？
属性が違う場合は、その属性ごとに異なる攻撃力が設定されてたりとか
いう可能性もあるのかなと思ってしまいます。

最後に、槍斧のハルベルトの特徴が分からないです。斧技は使えないし。
ひょっとして、突属性と殴属性（斬属性？）を併せ持っているとかなのでしょうか？


P.S. スプラッシャー落とさないよう(TT) ちょっとハマり気味だし。

--------------------------------------------------------------------------------
[2658] Re: ^2武器の攻撃力 投稿者：ヒランヤ 投稿日：01/01/27(Sat) 22:32 

> 武器の攻撃力について、画面に出ている数字と実際の値が異なるようなものが
> あるようだという話を聞いたことがあるのですが、そういう調査を行った人とかは
> いないのでしょうか。

そういえば昔ここでオートクレールの攻撃力は実は３５程度
しかないっていう話題が出てませんでした？
古代人が造った時には５０くらいあったんだろうが、時の流
れとともにボロくなって弱くなったっていう・・・。

--------------------------------------------------------------------------------
[2641] Re: 武器の攻撃力 投稿者：自爆 投稿日：01/01/27(Sat) 08:20 

> 武器の攻撃力について、画面に出ている数字と実際の値が異なるようなものが
> あるようだという話を聞いたことがあるのですが、そういう調査を行った人とかは
> いないのでしょうか。
> 
> あと、例えばレイピアを装備している場合、通常は突属性で、
> 剣技を使用した場合は斬属性という風になるのでしょうか？
技の属性は技ごとに決まっているから
剣技を使えば大抵斬属性になるはずです

> 属性が違う場合は、その属性ごとに異なる攻撃力が設定されてたりとか
> いう可能性もあるのかなと思ってしまいます。
これはないんじゃないかなあ・・・（根拠ナシ）
> 
> 最後に、槍斧のハルベルトの特徴が分からないです。斧技は使えないし。
> ひょっとして、突属性と殴属性（斬属性？）を併せ持っているとかなのでしょうか？
通常攻撃は突きだと思います（根拠ナシ（汗））
技は同様の理由で突きが多いはずです
> 
> 
> P.S. スプラッシャー落とさないよう(TT) ちょっとハマり気味だし。

--------------------------------------------------------------------------------
[2638] Ｐ．Ｓ．の方が気にかかったので 投稿者：エデン 投稿日：01/01/27(Sat) 01:32 

> P.S. スプラッシャー落とさないよう(TT) ちょっとハマり気味だし。

えっチャンピオンですよね？バルキリーでやってませんよね。
僕もつい最近バリキリーと戦っていて全然落とさないな～とか思って
ここにカキコしたら攻略本が間違ってるらしくバルキリーはスプラッシャーは
落としません。
私の思い違いでしたらすみません。

--------------------------------------------------------------------------------
[2655] Re: スプラッシャーは手に入りました 投稿者：Rainbow 投稿日：01/01/27(Sat) 21:55 

> > P.S. スプラッシャー落とさないよう(TT) ちょっとハマり気味だし。
> えっチャンピオンですよね？バルキリーでやってませんよね。
> 僕もつい最近バリキリーと戦っていて全然落とさないな～とか思って
> ここにカキコしたら攻略本が間違ってるらしくバルキリーはスプラッシャーは
> 落としません。
> 私の思い違いでしたらすみません。

無事、チャンピオンから手に入れました。
心配していただいてありがとうございます。
ちなみに、ソーモンで戦っているので、精霊系は出ないんです。

雑魚敵でハマリ感を味わったのは初めてだったので、つい書いてしまいました。
同じ編成（おともが同じ時）で、全員まったく同じダメージが出たりしました。

武器の攻撃力に関する情報の方は引き続き募集中なので、よろしくお願いします。

--------------------------------------------------------------------------------
[2669] Re^3:武器の攻撃力 投稿者：ただびと 投稿日：01/01/28(Sun) 01:37 

> 武器の攻撃力について、画面に出ている数字と実際の値が異なるようなものが
> あるようだという話を聞いたことがあるのですが、そういう調査を行った人とかは
> いないのでしょうか。

私は剣レベル０での剣の素振りダメージを少し調査したことがあります。

剣レベル０で
（素振りダメージ）＝（（腕力と剣の攻撃力によって決定する値）×３）－（敵の斬防御×５）

ここまでは分かったのですが、腕力と剣の攻撃力がどのように
ダメージと関係しているのか結局分かりませんでした。（汗）


> オートクレールの攻撃力は実は３５程度

実験してみましたが、本当ですね。
ツヴァイハンダーと同じくらいのダメージしか与えられませんでした。
防御力と同じく攻撃力もあまり当てにならない値かもしれないですね。
ちなみに、剣については攻撃力が高いほど威力がありました。（風神剣は未調査ですが）


> あと、例えばレイピアを装備している場合、通常は突属性で、
> 剣技を使用した場合は斬属性という風になるのでしょうか？
> 属性が違う場合は、その属性ごとに異なる攻撃力が設定されてたりとか
> いう可能性もあるのかなと思ってしまいます。

レイピアと、それと同じ攻撃力の鋼鉄の剣を使って、
剣レベル０の真空斬りをやってみたところ、２つのダメージはどの敵でも同じでした。
このことから、自爆様が言っている通り、攻撃属性は技ごとに決まっていると思います。
あと余談ですが、大剣のバスタードソードで剣技を使っているときは、盾が発動します。

--------------------------------------------------------------------------------
[2699] Re^4:武器の攻撃力 投稿者：Rainbow 投稿日：01/01/29(Mon) 01:07 

> 剣レベル０で
> （素振りダメージ）＝（（腕力と剣の攻撃力によって決定する値）×３）－（敵の斬防御×５）

どうもありがとうございました。
今度余裕があれば自分でも調査してみたいと思います。
気になるのは、重水の槍です。レオン帝の時代では、
おとものタームソルジャーを狙うしかなく、
スノーウィルムの青水晶の槍で我慢しようかなと思ってますので。

--------------------------------------------------------------------------------
[2680] アクア湖 投稿者：かまだ 投稿日：01/01/28(Sun) 21:01 

薬を作るのに必要な、アクア湖の水とはどこでとれるんですか？アクア湖はどこにあるんですか？

--------------------------------------------------------------------------------
[2683] Re: アクア湖 投稿者：オブシダン 投稿日：01/01/28(Sun) 21:18 

> 薬を作るのに必要な、アクア湖の水とはどこでとれるんですか？アクア湖はどこにあるんですか？
ルドン高原を左に行くとアクア湖があります。
そこで水を取ろうとするとネレイドが出てきて、「月光のクシ」を取ってくるように言われます。
そしたらモールのすみかに行って、右の方にいるモールに話し掛けると「作るには月の光と一万クラウン必要」と言われます。そしたら壺をもらい、アバロンの宿屋で寝ましょう。そして再びモールのところに行って壺を渡し、月光のクシをもらいます。
再びアクア湖に行くと水が手に入り、ネレイドが新しいクラスとして仲間になります。
…と、こんな感じだったと思いますが、皆さん付け足すことがあればお願いします。

--------------------------------------------------------------------------------
[2695] Re^2: アクア湖 投稿者：自爆 投稿日：01/01/29(Mon) 00:14 

> > 薬を作るのに必要な、アクア湖の水とはどこでとれるんですか？アクア湖はどこにあるんですか？
> ルドン高原を左に行くとアクア湖があります。
> そこで水を取ろうとするとネレイドが出てきて、「月光のクシ」を取ってくるように言われます。
> そしたらモールのすみかに行って、右の方にいるモールに話し掛けると「作るには月の光と一万クラウン必要」と言われます。そしたら壺をもらい、アバロンの宿屋で寝ましょう。そして再びモールのところに行って壺を渡し、月光のクシをもらいます。
> 再びアクア湖に行くと水が手に入り、ネレイドが新しいクラスとして仲間になります。
> …と、こんな感じだったと思いますが、皆さん付け足すことがあればお願いします。
そのあと魔女に会いに行くと１００００クラウン要求されます
金を取りに行くのを忘れないように

いらんことかな？
自分は毎回やられるんですが（爆）

--------------------------------------------------------------------------------
[2644] 雪の遺跡 投稿者：ギュスターブ 投稿日：01/01/27(Sat) 16:13 

初めて投稿させてもらいます。さっそくなんですが雪の遺跡はどうすればいけるのですか、
イーリス族は仲間に出来るようにしたのですが、次が分かりません。
＞あと七英雄のスービエを倒したいのですが、武装商船団の船がレオンブリッジにしかつれてっ
てくれません。どうしてですか。
＞最後にこれも七英雄なんですが、ロックブーケに、もう神殿のモンスターを倒した事を告げるとどこかへ行ってしまいました。どこへ行けば倒せるのか教えてください。
よろしくお願いします。

--------------------------------------------------------------------------------
[2649] Re: 雪の遺跡 投稿者：take 投稿日：01/01/27(Sat) 19:48 

> 初めて投稿させてもらいます。さっそくなんですが雪の遺跡はどうすればいけるのですか、
> イーリス族は仲間に出来るようにしたのですが、次が分かりません。
> ＞あと七英雄のスービエを倒したいのですが、武装商船団の船がレオンブリッジにしかつれてっ
> てくれません。どうしてですか。
> ＞最後にこれも七英雄なんですが、ロックブーケに、もう神殿のモンスターを倒した事を告げるとどこかへ行ってしまいました。どこへ行けば倒せるのか教えてください。
> よろしくお願いします。
雪の遺跡は、ワグナスを倒してチカパ山の奥に進みそこで情報を聞けば行けると思います。
ワグナスイベントは気を付けて進めないとイーストガードが仲間にならなくなるので
注意してください。
スービエは、南ロンギットの嵐を沈めた後海女から情報を聞けば船で会いにいけると思います。
ロックブーケは、神殿で情報を得た後サラマットの真ん中あたりにある沈んだ塔に行けば会えると思います。

--------------------------------------------------------------------------------
[2646] Re: 雪の遺跡 投稿者：Ｂ♂Ｋ 投稿日：01/01/27(Sat) 19:17 

> 初めて投稿させてもらいます。さっそくなんですが雪の遺跡はどうすればいけるのですか、
> イーリス族は仲間に出来るようにしたのですが、次が分かりません。
> ＞あと七英雄のスービエを倒したいのですが、武装商船団の船がレオンブリッジにしかつれてっ
> てくれません。どうしてですか。
> ＞最後にこれも七英雄なんですが、ロックブーケに、もう神殿のモンスターを倒した事を告げるとどこかへ行ってしまいました。どこへ行けば倒せるのか教えてください。
> よろしくお願いします。

どうも～、以後よろしくです。
雪の遺跡は、忘れられた町で情報を聞いたあと、メルー砂漠を南に抜けたマップに行けば入れます。
テレルテバの南側から砂漠に出て、そのまま南へ行くと良いです。
武装商船団の件については、下の「行きづまった…」というスレッドを参照して下さい。
ロックブーケは、守護者のいた神殿の最深部でみることの出来た場所に行けば居ると思います。

--------------------------------------------------------------------------------
[2676] Re^2: 雪の遺跡 投稿者：ギュスターブ 投稿日：01/01/28(Sun) 13:38 

> > 初めて投稿させてもらいます。さっそくなんですが雪の遺跡はどうすればいけるのですか、
> > イーリス族は仲間に出来るようにしたのですが、次が分かりません。
> > ＞あと七英雄のスービエを倒したいのですが、武装商船団の船がレオンブリッジにしかつれてっ
> > てくれません。どうしてですか。
> > ＞最後にこれも七英雄なんですが、ロックブーケに、もう神殿のモンスターを倒した事を告げるとどこかへ行ってしまいました。どこへ行けば倒せるのか教えてください。
> > よろしくお願いします。
> 
> どうも～、以後よろしくです。
> 雪の遺跡は、忘れられた町で情報を聞いたあと、メルー砂漠を南に抜けたマップに行けば入れます。
> テレルテバの南側から砂漠に出て、そのまま南へ行くと良いです。
> 武装商船団の件については、下の「行きづまった…」というスレッドを参照して下さい。
> ロックブーケは、守護者のいた神殿の最深部でみることの出来た場所に行けば居ると思います。
＞ありがとうございます。早速やってみようと思います。

--------------------------------------------------------------------------------
[2675] Re^2: 雪の遺跡 投稿者：ギュスターブ 投稿日：01/01/28(Sun) 13:31 

> > 初めて投稿させてもらいます。さっそくなんですが雪の遺跡はどうすればいけるのですか、
> > イーリス族は仲間に出来るようにしたのですが、次が分かりません。
> > ＞あと七英雄のスービエを倒したいのですが、武装商船団の船がレオンブリッジにしかつれてっ
> > てくれません。どうしてですか。
> > ＞最後にこれも七英雄なんですが、ロックブーケに、もう神殿のモンスターを倒した事を告げるとどこかへ行ってしまいました。どこへ行けば倒せるのか教えてください。
> > よろしくお願いします。
> 
> どうも～、以後よろしくです。
> 雪の遺跡は、忘れられた町で情報を聞いたあと、メルー砂漠を南に抜けたマップに行けば入れます。
> テレルテバの南側から砂漠に出て、そのまま南へ行くと良いです。
> 武装商船団の件については、下の「行きづまった…」というスレッドを参照して下さい。
> ロックブーケは、守護者のいた神殿の最深部でみることの出来た場所に行けば居ると思います。
どうもありがとうございます。早速やってみようと思います。
でも、少し失敗すると仲間にできないなんて・・・厳しいです。

--------------------------------------------------------------------------------
[2674] Re^2: 雪の遺跡 投稿者：ギュスターブ 投稿日：01/01/28(Sun) 13:24 

> > 初めて投稿させてもらいます。さっそくなんですが雪の遺跡はどうすればいけるのですか、
> > イーリス族は仲間に出来るようにしたのですが、次が分かりません。
> > ＞あと七英雄のスービエを倒したいのですが、武装商船団の船がレオンブリッジにしかつれてっ
> > てくれません。どうしてですか。
> > ＞最後にこれも七英雄なんですが、ロックブーケに、もう神殿のモンスターを倒した事を告げるとどこかへ行ってしまいました。どこへ行けば倒せるのか教えてください。
> > よろしくお願いします。
> 
> どうも～、以後よろしくです。
> 雪の遺跡は、忘れられた町で情報を聞いたあと、メルー砂漠を南に抜けたマップに行けば入れます。
> テレルテバの南側から砂漠に出て、そのまま南へ行くと良いです。
> 武装商船団の件については、下の「行きづまった…」というスレッドを参照して下さい。
> ロックブーケは、守護者のいた神殿の最深部でみることの出来た場所に行けば居ると思います。

--------------------------------------------------------------------------------
[2667] 沈んだ塔 投稿者：宗佑 投稿日：01/01/28(Sun) 01:28 

沈んだ塔の初めの階段が埋まっていて先に進むことができません。
ロックブーケを倒さないことには、ラスダンにいけないのです・・。
どなたか、アドバイスお願いします。

--------------------------------------------------------------------------------
[2668] Re: 沈んだ塔 投稿者：自爆 投稿日：01/01/28(Sun) 01:34 

> 沈んだ塔の初めの階段が埋まっていて先に進むことができません。
> ロックブーケを倒さないことには、ラスダンにいけないのです・・。
> どなたか、アドバイスお願いします。
初めに右側に入って
奥の左右の道は端から５マスくらいのとこで下に入れます
右がお宝左が階段です

--------------------------------------------------------------------------------
[2656] 不動剣と無明剣 投稿者：ミウラ 投稿日：01/01/27(Sat) 22:01 

はじめまして。
今最終皇帝の一世代前なんですが
無明剣はジュウベイがなんとか閃いてくれたのですが、不動剣は誰を使っても閃きません。
もちろん、このまま年代ジャンプを迎えれば技道場には無明剣しか掲載されません。
しかし、もし無明剣のほうが強ければ、不動剣はあきらめるつもりです。
で、質問なんですが、この二つの技は一体どちらが性能がいいのでしょうか？
当然両方覚えてればばいいんでしょうけど・・・・
また不動剣を閃きやすいキャラなどいれば教えていただけたらと思います。

--------------------------------------------------------------------------------
[2664] Re: 不動剣と無明剣 投稿者：エデン 投稿日：01/01/28(Sun) 00:29 

> 今最終皇帝の一世代前なんですが
> 無明剣はジュウベイがなんとか閃いてくれたのですが、不動剣は誰を使っても閃きません。
> もちろん、このまま年代ジャンプを迎えれば技道場には無明剣しか掲載されません。
> しかし、もし無明剣のほうが強ければ、不動剣はあきらめるつもりです。
> で、質問なんですが、この二つの技は一体どちらが性能がいいのでしょうか？
> 当然両方覚えてればばいいんでしょうけど・・・・
> また不動剣を閃きやすいキャラなどいれば教えていただけたらと思います。

え～っと僕は今技コンプを目標にがんばっているものですが、前に僕も技のひらめきと言うものに関してここで質問をしたことがあるのですが技覚えに関してはクラスだけではなくキャラによってもかなり違っているので。そこらへん、まあ全てではないんですけどここの管理人さんが私にそういうデータが載っているＨＰを紹介していただいたので僕も紹介させていただきます。
外道王の部屋さんって言う所です。リンクは貼っていいのかどうかわからないのでどうしても知りたいという時はここの掲示板の僕の親カキコでＦＦ女のシーデーが技閃かんとかいう題名の過去のカキコを探してください。そんなに昔ではないので簡単に過去ログを調べるだけで見つかると思いますが・・・。そこにここの管理人さんがリンク貼ってくれてあります。

--------------------------------------------------------------------------------
[2660] Re: 不動剣と無明剣 投稿者：ニケ 投稿日：01/01/27(Sat) 22:38 

> はじめまして。
> 今最終皇帝の一世代前なんですが
> 無明剣はジュウベイがなんとか閃いてくれたのですが、不動剣は誰を使っても閃きません。
> もちろん、このまま年代ジャンプを迎えれば技道場には無明剣しか掲載されません。
> しかし、もし無明剣のほうが強ければ、不動剣はあきらめるつもりです。
> で、質問なんですが、この二つの技は一体どちらが性能がいいのでしょうか？
> 当然両方覚えてればばいいんでしょうけど・・・・
> また不動剣を閃きやすいキャラなどいれば教えていただけたらと思います。
　僕はジュウベイでアルビオン相手に両方ひらめきましたよ。
　ほかにもフリーファイターのオライオンでもカイザーアントにひらめきました。
　根気よくがんばってみては？

--------------------------------------------------------------------------------
[2659] Re: 不動剣と無明剣 投稿者：Ｂ♂Ｋ 投稿日：01/01/27(Sat) 22:38 

> はじめまして。
> 今最終皇帝の一世代前なんですが
> 無明剣はジュウベイがなんとか閃いてくれたのですが、不動剣は誰を使っても閃きません。
> もちろん、このまま年代ジャンプを迎えれば技道場には無明剣しか掲載されません。
> しかし、もし無明剣のほうが強ければ、不動剣はあきらめるつもりです。
> で、質問なんですが、この二つの技は一体どちらが性能がいいのでしょうか？
> 当然両方覚えてればばいいんでしょうけど・・・・
> また不動剣を閃きやすいキャラなどいれば教えていただけたらと思います。

使ってみた感じだと、竜鱗の剣（６０）とクロスクレイモア（５５）なら、破壊力はほぼ同じでした。
攻撃を喰らうと、不動剣の方が強いようなので、鳳天舞を使うとか、盾を使いたいなら不動剣がいいんじゃないでしょうか。
ディレイアクションが嫌だとか、特に使い道を限定しないなら、どちらでもかまわないと思います。

不動剣閃きなら、重装歩兵がおすすめです。

--------------------------------------------------------------------------------
[2666] Re^2: 不動剣と無明剣 投稿者：自爆 投稿日：01/01/28(Sun) 01:01 

> > はじめまして。
> > 今最終皇帝の一世代前なんですが
> > 無明剣はジュウベイがなんとか閃いてくれたのですが、不動剣は誰を使っても閃きません。
> > もちろん、このまま年代ジャンプを迎えれば技道場には無明剣しか掲載されません。
> > しかし、もし無明剣のほうが強ければ、不動剣はあきらめるつもりです。
> > で、質問なんですが、この二つの技は一体どちらが性能がいいのでしょうか？
> > 当然両方覚えてればばいいんでしょうけど・・・・
> > また不動剣を閃きやすいキャラなどいれば教えていただけたらと思います。
> 
> 使ってみた感じだと、竜鱗の剣（６０）とクロスクレイモア（５５）なら、破壊力はほぼ同じでした。
意地でも閃きましょう
アルビオンさん相手に２０回も振れば覚えられると思います
自分は１振りで覚えたこともありますから
キャラは武装のドレイク推薦！！

で威力の話ですが
はっきりいって無明の方が強いです
Ｂ♂Ｋさんのレスでもそれがわかるでしょう
またクロスクレイモアが量産できることとディレイアクションのこともあり
総合的にも無明の方が優れているのではないでしょうか
不動は食らえば食らう程攻撃力が上がり（何段階あるかは知りませ～ん）
２回も食らえば無明を超えます　でも数字を出したいだけなら
終帝のアマゾン千手観音が最強ですから不動の出番はますます無くなる・・・
盾が使えるっていうメリットも斧でヨーヨー使ったほうがいいし・・
強い技を盾ありで使えるっていうのはありますけどね

--------------------------------------------------------------------------------
[2639] 行き詰まった・・・ 投稿者：たるぼー 投稿日：01/01/27(Sat) 04:10 

ラストエンペラーのリアルクイーンを倒したあとはどうするのでしょうか？

七英雄はスービエとノエルが残ってるんですが、氷海に行こうと思って
モーベルムの武装商船の舵取りに話し掛けてもレオンブリッジにしか行きません。
以前の皇帝の時代に、ミラマーのレオンブリッジが壊れて後にワイリンガ湖の海の主と話した直後に皇帝継承を行い、その後何もできなくなってしまいそのままの状態で今のラストエンペラーになったのですが、どうすればいいのでしょうか。

--------------------------------------------------------------------------------
[2642] Re: 行き詰まった・・・ 投稿者：自爆 投稿日：01/01/27(Sat) 08:26 

> ラストエンペラーのリアルクイーンを倒したあとはどうするのでしょうか？
> 
> 七英雄はスービエとノエルが残ってるんですが、氷海に行こうと思って
> モーベルムの武装商船の舵取りに話し掛けてもレオンブリッジにしか行きません。
> 以前の皇帝の時代に、ミラマーのレオンブリッジが壊れて後にワイリンガ湖の海の主と話した直後に皇帝継承を行い、その後何もできなくなってしまいそのままの状態で今のラストエンペラーになったのですが、どうすればいいのでしょうか。

つまりは嵐が起こんなかったわけですね
ギャロン追放から一定年数経過で起こるので
今度やるときは早めに武装のイベントをこなしましょう

しかしまあこれならスービエも前期バージョンのはずですから
苦労はしないでしょう
沈没船に行けなかったことでとれなかったものは
最後まで使うような物じゃないですよ（海女もパワーレイズも含めて）

--------------------------------------------------------------------------------
[2640] Re: 行き詰まった・・・ 投稿者：ヒランヤ 投稿日：01/01/27(Sat) 04:29 

> ラストエンペラーのリアルクイーンを倒したあとはどうするのでしょうか？
> 
> 七英雄はスービエとノエルが残ってるんですが、氷海に行こうと思って
> モーベルムの武装商船の舵取りに話し掛けてもレオンブリッジにしか行きません。
> 以前の皇帝の時代に、ミラマーのレオンブリッジが壊れて後にワイリンガ湖の海の主と話した直後に皇帝継承を行い、その後何もできなくなってしまいそのままの状態で今のラストエンペラーになったのですが、どうすればいいのでしょうか。

まず、沈没船をクリアして海女から「スービエは氷海にいる」
という情報をもらいました？
それがスービエを倒す第一条件です。
するとモーベルムの武装商船で氷海に行けます。

ノエルは移動湖にいけばすぐ戦えます。

--------------------------------------------------------------------------------
[2636] 制圧できません 投稿者：マーク 投稿日：01/01/26(Fri) 21:29 

　ホーリーオーダーのとこのイベントで、長城の穴のボスを倒した後、一度アバロンに戻ってしまったため、制圧できなくなってしまいました(サイフリートの砦が出てこない)、制圧できる方法は無いのでしょうか？攻略本には一度どこかへ別の地域に行ってしまうと制圧できないとかいてありました。

--------------------------------------------------------------------------------
[2637] Re: 制圧できません 投稿者：Rainbow 投稿日：01/01/27(Sat) 01:24 

> 　ホーリーオーダーのとこのイベントで、長城の穴のボスを倒した後、一度アバロンに戻ってしまったため、制圧できなくなってしまいました(サイフリートの砦が出てこない)、制圧できる方法は無いのでしょうか？攻略本には一度どこかへ別の地域に行ってしまうと制圧できないとかいてありました。

残念ながら、そうなってしまうと領地にするのは無理です。
ホーリーオーダーが仲間にならないだけでなく、
対ボクオーン戦も不利な状況となってしまうので、
前のセーブがあったらやり直した方がいいと思います。

--------------------------------------------------------------------------------
[2607] 最短年代ジャンプって？ 投稿者：もな 投稿日：01/01/23(Tue) 17:35 

ちょっと思ったんですが、
年代ジャンプで出せる最短記録って何年くらいなんでしょうか？

--------------------------------------------------------------------------------
[2609] Re: 最短年代ジャンプって？ 投稿者：月下賢人 投稿日：01/01/23(Tue) 18:31 

> ちょっと思ったんですが、
> 年代ジャンプで出せる最短記録って何年くらいなんでしょうか？

８－１５法則によりますと、計算上最短は４８年と言うことになっています。
(１～２年の短い年数経過を除けば)

--------------------------------------------------------------------------------
[2617] Re^2: 最短年代ジャンプって？ 投稿者：K’ 投稿日：01/01/24(Wed) 11:53 

> > ちょっと思ったんですが、
> > 年代ジャンプで出せる最短記録って何年くらいなんでしょうか？
> 
> ８－１５法則によりますと、計算上最短は４８年と言うことになっています。
> (１～２年の短い年数経過を除けば)

昨日４１年っていうのを出したんですが…。皇帝継承後、すぐにギャロンとボクオーンを倒したらジャンプしました。皇帝はアマゾネスのトモエ。４１年くらい生きてろ、て感じです。（ザコ敵と一度も戦わずすべて回避。実質戦闘４回。ギャロン、その手下X2、ボクオーン）

--------------------------------------------------------------------------------
[2634] 便乗質問＞Ｋ’さん、まさやんさん 投稿者：天晴（書記官） 投稿日：01/01/26(Fri) 17:48 

世代のまとめをしております関係で、ちょっと質問させてください。

４８年未満の年代ジャンプが発生した場合、
その前後でヒラガ（トーマでもいいけど：笑）は何世代進んでいるでしょうか？
白王さんの立てた公式どおりならば、１世代しか進まない計算になりますが。

確認できたらで結構ですので、よろしくお願いします。

--------------------------------------------------------------------------------
[2619] Re^3: 最短年代ジャンプって？ 投稿者：まさやん 投稿日：01/01/24(Wed) 12:33 

> 昨日４１年っていうのを出したんですが…。皇帝継承後、すぐにギャロンとボクオーンを倒したらジャンプしました。皇帝はアマゾネスのトモエ。４１年くらい生きてろ、て感じです。（ザコ敵と一度も戦わずすべて回避。実質戦闘４回。ギャロン、その手下X2、ボクオーン）

最終皇帝が出現する場合の年代ジャンプに限って48年をきることがあるようです。
僕もワグナス倒して38年ジャンプとかの経験があります。

推測ですが、
１　5人目の7英雄を倒す。(クジンシータイプ1を含む)
２　イベントポイントと戦闘回数だけではジャンプの条件を満たしていない。
の二つの条件を満たしたときだけ48年未満のジャンプが
発生するのではないかと思います。

--------------------------------------------------------------------------------
[2621] Re^4: 最短年代ジャンプって？ 投稿者：激弱軍師白王 投稿日：01/01/24(Wed) 13:17 

> > 昨日４１年っていうのを出したんですが…。皇帝継承後、すぐにギャロンとボクオーンを倒したらジャンプしました。皇帝はアマゾネスのトモエ。４１年くらい生きてろ、て感じです。（ザコ敵と一度も戦わずすべて回避。実質戦闘４回。ギャロン、その手下X2、ボクオーン）
> 
> 最終皇帝が出現する場合の年代ジャンプに限って48年をきることがあるようです。
> 僕もワグナス倒して38年ジャンプとかの経験があります。
> 
> 推測ですが、
> １　5人目の7英雄を倒す。(クジンシータイプ1を含む)
> ２　イベントポイントと戦闘回数だけではジャンプの条件を満たしていない。
> の二つの条件を満たしたときだけ48年未満のジャンプが
> 発生するのではないかと思います。

なるほど！
２の方は分かりませんが１の方はその可能性はあるかも。
それではこっそり（違）調べておきます。

・・・ああっ！！
そう言えば、今のデータは１０００年代と最終皇帝・・・（滅）。

--------------------------------------------------------------------------------
[2498] ピローン！！下り飛竜！ 投稿者：ホクホク殺々 投稿日：01/01/16(Tue) 15:34 

さきほど初入手。

ワグナス城で氷竜をリセットしつつ何度か倒しても
落とす気配なし。

その後の雪の遺跡で雷竜につかまり、
「あー、持ってっかな。」とか思いつつ倒したところ
本当に持っていた。ここまであっさりやられるのもナンだけど。

下り飛竜・・・あまり強くないような。
ヨーヨーの方が強いかも。３のラウスラなみに強烈かと思ってた。

--------------------------------------------------------------------------------
[2501] Re: ピローン！！下り飛竜！ 投稿者：自爆再生 投稿日：01/01/16(Tue) 18:56 

> さきほど初入手。
> 
> ワグナス城で氷竜をリセットしつつ何度か倒しても
> 落とす気配なし。
> 
> その後の雪の遺跡で雷竜につかまり、
> 「あー、持ってっかな。」とか思いつつ倒したところ
> 本当に持っていた。ここまであっさりやられるのもナンだけど。
> 
> 下り飛竜・・・あまり強くないような。
> ヨーヨーの方が強いかも。３のラウスラなみに強烈かと思ってた。
弱い・・とまではいきませんが
使えるって威力じゃないんですよね
スマウグみたいに武器威力も高くないから結局使わないんですよ

まあ技コンプのためってことで・・

--------------------------------------------------------------------------------
[2574] そうなんですか・・・ 投稿者：もな 投稿日：01/01/20(Sat) 23:14 

> 使えるって威力じゃないんですよね
> スマウグみたいに武器威力も高くないから結局使わないんですよ
> 
> まあ技コンプのためってことで・・
そうなんですか？
攻略本にはたしか「槍技の中では最強の破壊力」とか書いてあったから
結構憧れてたんですけどね・・・ふぅ。
でも一応取っとくか。

--------------------------------------------------------------------------------
[2592] Re: そうなんですか・・・ 投稿者：カッパ 投稿日：01/01/22(Mon) 14:45 

> > 使えるって威力じゃないんですよね
> > スマウグみたいに武器威力も高くないから結局使わないんですよ
> > 
> > まあ技コンプのためってことで・・
> そうなんですか？
> 攻略本にはたしか「槍技の中では最強の破壊力」とか書いてあったから
> 結構憧れてたんですけどね・・・ふぅ。
> でも一応取っとくか。

槍技では一応最強ですよ。
ゲイボルグで無双三段と下り飛龍を使えば、下り飛龍の方が強力なはずです。
但し、最強の槍である黒曜石の槍の無双三段と比べると、無双三段の方が強いんですよね。
コストも安かったと思うし。

簡単に表にすると、

技　威力：下り飛龍＞無双三段
武器威力：ゲイボルグ＜黒曜石の槍
総合威力：黒曜石の槍＋無双三段＞ゲイボルグ＋下り飛龍＞ゲイボルグ＋無双三段

ってな事になります。
で、結局私も覚えるだけ覚えて後は使わないんですよね。

--------------------------------------------------------------------------------
[2633] Re^2: そうなんですか・・・ 投稿者：take 投稿日：01/01/26(Fri) 05:22 

> > > 使えるって威力じゃないんですよね
> > > スマウグみたいに武器威力も高くないから結局使わないんですよ
> > > 
> > > まあ技コンプのためってことで・・
> > そうなんですか？
> > 攻略本にはたしか「槍技の中では最強の破壊力」とか書いてあったから
> > 結構憧れてたんですけどね・・・ふぅ。
> > でも一応取っとくか。
> 
> 槍技では一応最強ですよ。
> ゲイボルグで無双三段と下り飛龍を使えば、下り飛龍の方が強力なはずです。
> 但し、最強の槍である黒曜石の槍の無双三段と比べると、無双三段の方が強いんですよね。
> コストも安かったと思うし。
> 
> 簡単に表にすると、
> 
> 技　威力：下り飛龍＞無双三段
> 武器威力：ゲイボルグ＜黒曜石の槍
> 総合威力：黒曜石の槍＋無双三段＞ゲイボルグ＋下り飛龍＞ゲイボルグ＋無双三段
> 
> ってな事になります。
> で、結局私も覚えるだけ覚えて後は使わないんですよね。
初投稿です。よろしくお願いします。
浅知恵ですが、下り飛竜は遠レンジ攻撃が可能だったと思います。
実用性といったらそこらへんだけでしょうか。

--------------------------------------------------------------------------------
[2631] 初めてこちらに来ました。 投稿者：アキラ 投稿日：01/01/25(Thu) 23:59 

実はロマサガは初めてのプレイですが、早速詰まりました。
皇帝は現在３代目なのですが、エラク敵が強くて困っています。
大体２発食らうとみんな昇天してしまいます。
武装船団のお使いで行った鉱山あたりからです。
なぎ払いをやる前にだいたい敵が攻撃してくるので意味もないし・・・。
レベルを上げようものならまた敵が容赦なく強くなるらしいし・・・。
何か良い解決法はありませんか？
ちなみに皇帝はＬＰ残り４、他の人も２，２，８，１０(この人は１度居なくなったので
アバロンで補充しました。）
よろしくお願いします。

--------------------------------------------------------------------------------
[2632] Re: 初めてこちらに来ました。 投稿者：自爆 投稿日：01/01/26(Fri) 04:18 

> 実はロマサガは初めてのプレイですが、早速詰まりました。
> 皇帝は現在３代目なのですが、エラク敵が強くて困っています。
> 大体２発食らうとみんな昇天してしまいます。
> 武装船団のお使いで行った鉱山あたりからです。
> なぎ払いをやる前にだいたい敵が攻撃してくるので意味もないし・・・。
> レベルを上げようものならまた敵が容赦なく強くなるらしいし・・・。
> 何か良い解決法はありませんか？
> ちなみに皇帝はＬＰ残り４、他の人も２，２，８，１０(この人は１度居なくなったので
> アバロンで補充しました。）
> よろしくお願いします。
敵の強さは戦闘回数に比例して強くなっていきます
逃げずに戦闘していればまず困ることはありません
ただしこのゲームは敵が非常に強く設定されており
後半凄まじく強くなっても４桁ダメージはあたりまえ
普通の攻撃も２回もくらえば十分死ぬことがあります

また技術レベルは技術点で上がります
敵が強くなればどんどん上がるはずなので
これからちゃんと戦っていけば全然大丈夫ですよ

LPですが終帝でなければどんどん殺して結構です
損するのは技だけですが年代ジャンプすれば死者がもっていた技は道場いきなので
その代が終われればリスクはありません
技はやりかた（キャラと敵）さえ間違っていなければ簡単に揃います
遠慮なくルドンでもメルーでも送ってやってください

--------------------------------------------------------------------------------
[2629] 術なしクリア 投稿者：まさやん 投稿日：01/01/25(Thu) 17:18 

術だけをつかってクリアをしたという話は聞いたことがあるんですが
術を使わずにクリアっていうのはやった人いるんでしょうか？

--------------------------------------------------------------------------------
[2630] Re: 術なしクリア 投稿者：dero 投稿日：01/01/25(Thu) 19:18 

> 術だけをつかってクリアをしたという話は聞いたことがあるんですが
> 術を使わずにクリアっていうのはやった人いるんでしょうか？
　ありまーす。結構強化したデータだったのですが（大体みんな武器レベル５０＋腕力２２以上＋クロスクレイモア＋無明剣）ラスボスを倒すのに苦労しました。こんな鬼畜なパーテイを組んだのに（＾＾；　　アマゾンストライクとリバテイスタッフは必須ですね。
　あっ、ここでははじめましてですね。よろしくお願いします。

--------------------------------------------------------------------------------
[2618] またスービエ！？ 投稿者：もな 投稿日：01/01/24(Wed) 11:55 

こんにちは。
私はいつもスービエを忘れてラストダンジョンまで残してしまっていたので、今回は違う七英雄を残そうと思っていたのですが・・・
・人魚イベントの起こる前に嵐が発生！→人魚薬を自力で探し求めるイベントができなくなった？
・嵐発生により各地で船が出せない→武装商船団の船で氷海のスービエを倒しに行けない
・まだマーメイドに足を踏み入れてない→嵐の間はマーメイドにも魔女のほこらにも行けない
・海の主を倒してしまった→当然、主の使いの魚人は人魚薬を持ってこない
こんなろくでもない状況になり、行き詰まってしまいました。
これからスービエを倒すことは、もう不可能？
となると、ネレイドも仲間にできず、南ロンギットも平定できず、そのうえまたスービエを
ラストに残す羽目に・・・？？いや～！！
どうにかできないものでしょうか。どなたかアドバイスを下さい・・・

--------------------------------------------------------------------------------
[2620] Re: またスービエ！？ 投稿者：激弱軍師白王 投稿日：01/01/24(Wed) 13:11 

> こんにちは。
> 私はいつもスービエを忘れてラストダンジョンまで残してしまっていたので、今回は違う七英雄を残そうと思っていたのですが・・・
> ・人魚イベントの起こる前に嵐が発生！→人魚薬を自力で探し求めるイベントができなくなった？
> ・嵐発生により各地で船が出せない→武装商船団の船で氷海のスービエを倒しに行けない
> ・まだマーメイドに足を踏み入れてない→嵐の間はマーメイドにも魔女のほこらにも行けない
> ・海の主を倒してしまった→当然、主の使いの魚人は人魚薬を持ってこない
> こんなろくでもない状況になり、行き詰まってしまいました。
> これからスービエを倒すことは、もう不可能？
> となると、ネレイドも仲間にできず、南ロンギットも平定できず、そのうえまたスービエを
> ラストに残す羽目に・・・？？いや～！！
> どうにかできないものでしょうか。どなたかアドバイスを下さい・・・

嵐が発生しているのなら、陸路からマーメイドに行きましょう。
陸路からマーメイドに行くには、メルー砂漠を左上から抜けると行けます。
その後魔女のほこらに行けば、嵐が発生しているので人魚薬作成のイベントが
発生するはずです。

--------------------------------------------------------------------------------
[2628] 今度はスービエじゃなくて済むぞ 投稿者：もな 投稿日：01/01/25(Thu) 11:42 

昨日やってみたら、無事マーメイドにたどり着く事ができました。
あんなところに抜け道があったとは・・・ほっ。
ありがとうございました。

--------------------------------------------------------------------------------
[2623] きゃっとは仲間になりますか？ 投稿者：かまだ 投稿日：01/01/24(Wed) 19:06 

噂でキャットが仲間になると聞いたんですがほんとうなんですか？

--------------------------------------------------------------------------------
[2626] Re: きゃっとは仲間になりますか？ 投稿者：自爆 投稿日：01/01/24(Wed) 23:58 

> 噂でキャットが仲間になると聞いたんですがほんとうなんですか？
じつわ・・・本当なのです・・・・・・

クジンシー１回目を倒したあと
宮殿のベッドに寝ると夜中起きだします
あとは街をしらみつぶしにあたって見てください

なおこのイベントは運河要塞のイベントと密接に関わっているため
運河要塞に行くまえにしましょう
キャットが仲間にならなくなってしまいます

--------------------------------------------------------------------------------
[2627] Re^2: きゃっとは仲間になりますか？ 投稿者：オブシダン 投稿日：01/01/25(Thu) 01:39 

> > 噂でキャットが仲間になると聞いたんですがほんとうなんですか？
> じつわ・・・本当なのです・・・・・・
> 
> クジンシー１回目を倒したあと
> 宮殿のベッドに寝ると夜中起きだします
> あとは街をしらみつぶしにあたって見てください
> 
> なおこのイベントは運河要塞のイベントと密接に関わっているため
> 運河要塞に行くまえにしましょう
> キャットが仲間にならなくなってしまいます

さらにその時に「偽バッツ」まで仲間に！（似てないですか？）

--------------------------------------------------------------------------------
[2624] 電撃にgood-bye 投稿者：けいた 投稿日：01/01/24(Wed) 22:07 

　はじめまして。
　実はつい最近ロマサガ2をプレイし始めたんですが、
　モンスターの巣(龍の穴のとこ)のでっかいすらいむ君に歯が立たなくて大憤慨です。
　どらくえを見習えどらくえを。あの芸術的なまでの弱さを。
　というわけで、何かいい方法はないでしょうか。

--------------------------------------------------------------------------------
[2625] Re: 電撃にgood-bye 投稿者：Ｂ♂Ｋ 投稿日：01/01/24(Wed) 22:40 

> 　はじめまして。
> 　実はつい最近ロマサガ2をプレイし始めたんですが、
> 　モンスターの巣(龍の穴のとこ)のでっかいすらいむ君に歯が立たなくて大憤慨です。
> 　どらくえを見習えどらくえを。あの芸術的なまでの弱さを。
> 　というわけで、何かいい方法はないでしょうか。

はじめまして～。
普通に倒す分には、陣形をフリーファイトにして、ウィンドカッターやファイアボールを連発、
あるいは強撃や二段斬りクラスの技を連発すれば何とかなりますよ～。

どらくえの奴らも、２のメタスラなら結構レベルが高くても全滅出来ます。

--------------------------------------------------------------------------------
[2622] 4000年。 投稿者：特質系 投稿日：01/01/24(Wed) 15:01 

いま、4000年をやっている最中です。
皇帝は三代目、カンバーランドのイベントの途中です。
このままカンバーランドを２５０年ジャンプした後、
運河要塞を回避しつつ、イベントを進める上での弊害など
ありましたら、教えてください。
お願いします。

--------------------------------------------------------------------------------
[2604] パーティーのメンツ 投稿者：危脳丸 投稿日：01/01/23(Tue) 13:32 

はじめまして。危脳丸と申します。
先日、部屋を掃除していたらロマサガ２のROMを発掘し７年ぶりにはまってます。
１stプレイではラスボスが倒せず放置したままだったので・・・
早速ですが、現在、終帝(男)なのですがパーティーメンバーの選出で悩んでます。
一応、コウメイ(軍師)、ソフィア(ホーリーオーダー女)を術士にして戦士系を二人
入れたいんですがお勧めのキャラがいたら教えてください。差し支えなければ装備の方も。
（クラスは全部揃ってます、技もコンプしてありますし、レアアイテムもそれなりにあります）
よろしくお願いします。

--------------------------------------------------------------------------------
[2610] Re: パーティーのメンツ 投稿者：カッパ 投稿日：01/01/23(Tue) 21:37 

> はじめまして。危脳丸と申します。
> 先日、部屋を掃除していたらロマサガ２のROMを発掘し７年ぶりにはまってます。
> １stプレイではラスボスが倒せず放置したままだったので・・・
> 早速ですが、現在、終帝(男)なのですがパーティーメンバーの選出で悩んでます。
> 一応、コウメイ(軍師)、ソフィア(ホーリーオーダー女)を術士にして戦士系を二人
> 入れたいんですがお勧めのキャラがいたら教えてください。差し支えなければ装備の方も。
> （クラスは全部揃ってます、技もコンプしてありますし、レアアイテムもそれなりにあります）
> よろしくお願いします。

私も大体術使い２人、物理攻撃２人にしますね。
術使いはコウメイは確定。
もう一人は、ホーリーオーダーのソフィア・マリア
又はイーリスのスカイア・エアから、その時の気分によって選んでます。
純粋に術威力ならスカイア＞エア＞マリア＞ソフィアの順になると思います。
一番多いのはスカイアですかね。
メイルシュトロームも効かないし、なんてったってイーリスは素早い。（笑）
軍師にも全く引けをとりません。

物理攻撃担当はインペリアルガードのハンニバルとイーストガードのソウジ
ですね。
サラマンダーのアウはソウジより基礎能力は上ですが、固定装備が気に入らない
ので（個人的に）使いませんね。

次に装備ですね。
まず、武器から
最終皇帝：クロスクレイモア、竜鱗の剣
物理担当：クロスクレイモア、黒曜石の剣、グレートアクス、アンバーメイス
術　担当：リバティースタッフ、祝福の杖、青水晶の槍

防具は
最終皇帝：ヒドラスーツ、断熱服、ワンダーバングル
物理担当：ヒドラスーツ、断熱服、ワンダーバングル
術　担当：アバロンの聖衣（月影のローブ）、虹の水冠、精霊の指輪

ラスボス戦では
最終皇帝：ヒドラスーツ→力帯，断熱服→怪力手袋，ワンダーバングル→魔石の指輪
物理担当：ワンダーバングル→精霊の指輪
術　担当：（コウメイ）精霊の指輪→ソーモンの指輪
ってな感じです。

術は
回復・補助：リヴァイヴァ、金剛盾、金剛力、エリクサー、妖精光、
　　　　　　ソードバリア、ミサイルガード
攻撃：ギャラクシー、クリムゾンフレア

技は
最終皇帝のみ千手観音必須
後は、大剣：無明剣、剣：残像剣、斧：ヨーヨー、棍棒：かめごうら割り

なんか長くなっちゃったな・・・。

--------------------------------------------------------------------------------
[2608] Re: パーティーのメンツ 投稿者：月下賢人 投稿日：01/01/23(Tue) 18:25 

> はじめまして。危脳丸と申します。
> 先日、部屋を掃除していたらロマサガ２のROMを発掘し７年ぶりにはまってます。
> １stプレイではラスボスが倒せず放置したままだったので・・・
> 早速ですが、現在、終帝(男)なのですがパーティーメンバーの選出で悩んでます。
> 一応、コウメイ(軍師)、ソフィア(ホーリーオーダー女)を術士にして戦士系を二人
> 入れたいんですがお勧めのキャラがいたら教えてください。差し支えなければ装備の方も。
> （クラスは全部揃ってます、技もコンプしてありますし、レアアイテムもそれなりにあります）
> よろしくお願いします。

術士２人と戦士２人ならば…
戦士は自爆さんと同じくインペリのハンニバルとサラマンダーのアウですかね。
術士は、見掛けの魔力が高いソフィアよりもマリアの方が威力は大きいのでそちらをお勧めします。

装備は
術士は月影のローブ、マジックブーツ＆ハット
武器は持たせるなら戦闘補助の技が使えるものを。
戦士はマイティヘルム、怪力手袋、力帯
ハンニバルは竜鱗の剣・クロスクレイモア、アウはグレーとアクス・黒曜石の剣
(ただし、ラスト以外はヘルムの代わりにワンダーバングルを装備した方が無難)
皇帝は怪力手袋、力帯、フェザーブーツ
武器はクロスクレイモア

技は
皇帝は千手観音は必須(後は好みで)
ハンニバルは剣・大剣技、アウは斧・棍棒または剣技
(アウに剣技を使わせるならマリアに棍棒技を)

術は
術士２人はクリムゾンフレアとギャラクシーは必ず。
あとは、全員でリヴァイヴァ・金剛盾・ソードバリア・ミサイルガード
光の壁・火の壁・妖精光・エリクサー等を分担して覚える。

陣型はアマゾンストライクか鳳天舞の陣がお勧め。

このパターンが攻撃重視のラストパーティーの基本型ですね。
あとは、マリアの代わりにＥＧのソウジの武器重視型
もしくは、アウの代わりにイーリスのスカイアの術重視型
僕の場合大体このうちのどれかですね。

--------------------------------------------------------------------------------
[2606] Re: パーティーのメンツ 投稿者：自爆 投稿日：01/01/23(Tue) 16:35 

> はじめまして。危脳丸と申します。
> 先日、部屋を掃除していたらロマサガ２のROMを発掘し７年ぶりにはまってます。
> １stプレイではラスボスが倒せず放置したままだったので・・・
> 早速ですが、現在、終帝(男)なのですがパーティーメンバーの選出で悩んでます。
> 一応、コウメイ(軍師)、ソフィア(ホーリーオーダー女)を術士にして戦士系を二人
> 入れたいんですがお勧めのキャラがいたら教えてください。差し支えなければ装備の方も。
> （クラスは全部揃ってます、技もコンプしてありますし、レアアイテムもそれなりにあります）
> よろしくお願いします。
まずインペリ男のハンニバル！あとはサラマンダーのアウかなあ

一般的に最強パーティー組もうとおもったら
この４人になることが多いです

装備ですが
武器は残像剣とヨーヨーのため全員（武器キャラだけでもいいんですが）
の剣と斧レベルを５０まであげましょう
それでグレートアクスと黒曜石の剣装備
あとは個性でいろいろ付けてみてください
なお終帝は体術も上げることを勧めます

防具は
ハルモニアスーツがいいんですが重いから
皇帝に体術を使わせるなら黒のガラでも
服は断熱服か力帯
装飾品はソーモンの指輪がお薦めです
全身鎧じゃないなら怪力手袋も必需品です
術師はアバロンの聖衣が一番です魔力＋２ですから

--------------------------------------------------------------------------------
[2616] ありがとうございます。 投稿者：危脳丸 投稿日：01/01/24(Wed) 09:52 

自爆さん、月下賢人さん、カッパさん丁寧な返信ありがとうございます。
しかし魔力２４のよりも２３のマリアの方が強いとは・・・
さっそくインペリアルガードの大量虐殺をさせていただきます。
でわでわ。

--------------------------------------------------------------------------------
[2511] ラストで飛ぶダンターグのタイプ 投稿者：ヴォルフ 投稿日：01/01/17(Wed) 07:12 

このページを見て４０００年その他をやろうと思い、
ラストで飛ぶ７英雄も強いタイプにしようと思っているのですが、
ダンターグだけは面倒なようで・・・。

膨大な過去ログを漁った限りでは、
１・２で倒すと１
３・４を倒すと２
ラストにすると３
のようなのですが、４が飛んだという報告例は無いのでしょうか？

--------------------------------------------------------------------------------
[2519] Re: ラストで飛ぶダンターグのタイプ 投稿者：kan 投稿日：01/01/17(Wed) 22:31 

> このページを見て４０００年その他をやろうと思い、
> ラストで飛ぶ７英雄も強いタイプにしようと思っているのですが、
> ダンターグだけは面倒なようで・・・。
> 
> 膨大な過去ログを漁った限りでは、
> １・２で倒すと１
> ３・４を倒すと２
> ラストにすると３
> のようなのですが、４が飛んだという報告例は無いのでしょうか？

僕がつい最近クリアしたデータは
ダンターグ　タイプ３を倒してラストで飛んだのはタイプ４でした
あと、このデータはデストロイヤーをとりました
何か関係があるのかわかりませんが、参考までに・・・

--------------------------------------------------------------------------------
[2548] 何とぉ？！ 投稿者：バチカンＢＩＧ 投稿日：01/01/19(Fri) 21:45 

> 僕がつい最近クリアしたデータは
> ダンターグ　タイプ３を倒してラストで飛んだのはタイプ４でした
> あと、このデータはデストロイヤーをとりました
> 何か関係があるのかわかりませんが、参考までに・・・

そいつは驚きです～！その時の状況を詳しく教えてもらえませんか？
詳しく、というのは…
・ダンターグはどこで倒したのでしょうか？
・ダンターグと戦ったのは１回だけでしょうか？
　複数回戦ったのならば、それぞれどこで？その時は逃げたのですか、負けたのですか？
・サイゴ族に始めて会ったときの選択肢はどれを選びましたか？
・子供と子ムーは助けましたか？
などですね。覚えている限りで結構です～。お願いいたします。

--------------------------------------------------------------------------------
[2522] Re^2: ラストで飛ぶダンターグのタイプ 投稿者：ヴォルフ 投稿日：01/01/18(Thu) 09:29 

ありがとうございます。

そうですか・・・出てきてしまうのですか。＾＾
と言う事は、１回試しに最後までやるしかないようですね。

--------------------------------------------------------------------------------
[2580] Re^3: ラストで飛ぶダンターグのタイプ 投稿者：kan 投稿日：01/01/21(Sun) 19:18 

> ありがとうございます。
> 
> そうですか・・・出てきてしまうのですか。＾＾
> と言う事は、１回試しに最後までやるしかないようですね。
ダンターグとは１回しか戦っていないと思います。
前にダンジョンで遭遇したのですが、全く歯が立たなかったのでリセットした気がします。
倒した場所は、子供と子ムーで、その時は第３段階、リセットして２回でデストロイヤーをゲットしました。子ムーは当然宝箱を取ってから助けました。
サイゴ族は、一番上の選択肢にしたと思います。（手伝うだったかな？）
あ、それと、ダンジョンに行くとダンターグがいた時があったので違うイベントをクリアしてザコ敵に変えました。

--------------------------------------------------------------------------------
[2594] Re^4: ラストで飛ぶダンターグのタイプ 投稿者：竹ジン 投稿日：01/01/22(Mon) 18:40 <URL>

私もたった今、第４段階のダンターグが飛びました。
倒したのは「子供と子ムー」、第４段階でした。

以前、詩人の洞窟でうろついているのを見かけましたが、無視しました。
デストロイヤーは取っていません。

--------------------------------------------------------------------------------
[2615] ありがとうございます～！ 投稿者：バチカンＢＩＧ 投稿日：01/01/24(Wed) 05:19 

kanさん、竹ジンさん、どうもです！

１度目撃する事がポイントなのだろうか…？

--------------------------------------------------------------------------------
[2611] くだらねー質問なんですが・・ 投稿者：タカハラ 投稿日：01/01/23(Tue) 23:41 

はじめまして。タカハラといいます。
さっそく質問なんですが、南ロンギットを統一する前に嵐がおこってしまった場合、
沈没船に行く手段はあるのでしょうか？
モーベルムから船でマーメイドへ行こうとしても「嵐で出せません」といわれてしまいます。
他に南ロンギット内に入る方法があればぜひ教えてください。
あと、その沈没船のイベントが終わったあとでも統一することは可能かどうかも
お答えできる方、よろしくお願いします。

--------------------------------------------------------------------------------
[2612] Re: くだらねー質問なんですが・・ 投稿者：オブシダン 投稿日：01/01/24(Wed) 00:07 

> はじめまして。タカハラといいます。
> さっそく質問なんですが、南ロンギットを統一する前に嵐がおこってしまった場合、
> 沈没船に行く手段はあるのでしょうか？
> モーベルムから船でマーメイドへ行こうとしても「嵐で出せません」といわれてしまいます。
> 他に南ロンギット内に入る方法があればぜひ教えてください。
> あと、その沈没船のイベントが終わったあとでも統一することは可能かどうかも
> お答えできる方、よろしくお願いします。

いくつかあるみたいですが、ナゼール地方のマップの上の方に「南ロンギットへ」とかいうのが
出てたはず。　砂漠からも行けたかな？
あと、統一については、沈没船クリア以外の方法なんかありましたっけ？
どなたかアシストを。

--------------------------------------------------------------------------------
[2613] Re^2: くだらねー質問なんですが・・ 投稿者：ヒランヤ 投稿日：01/01/24(Wed) 00:41 

> > はじめまして。タカハラといいます。
> > さっそく質問なんですが、南ロンギットを統一する前に嵐がおこってしまった場合、
> > 沈没船に行く手段はあるのでしょうか？
> > モーベルムから船でマーメイドへ行こうとしても「嵐で出せません」といわれてしまいます。
> > 他に南ロンギット内に入る方法があればぜひ教えてください。
> > あと、その沈没船のイベントが終わったあとでも統一することは可能かどうかも
> > お答えできる方、よろしくお願いします。
> 
> いくつかあるみたいですが、ナゼール地方のマップの上の方に「南ロンギットへ」とかいうのが
> 出てたはず。　砂漠からも行けたかな？

そうですね。ナゼールから行くのがいいと思います。

> あと、統一については、沈没船クリア以外の方法なんかありましたっけ？
> どなたかアシストを。

まだ沈没船はクリアできますよ。
ちょっとあやふやですが、アバロンの玉座に座ると海の主の使いが
人魚薬を持ってくるのでそれでトバから沈没船に行けます。

間違ってたらどなたかフォローお願いします。

--------------------------------------------------------------------------------
[2614] Re^3: くだらねー質問なんですが・・ 投稿者：タカハラ 投稿日：01/01/24(Wed) 01:13 

> > > はじめまして。タカハラといいます。
> > > さっそく質問なんですが、南ロンギットを統一する前に嵐がおこってしまった場合、
> > > 沈没船に行く手段はあるのでしょうか？
> > > モーベルムから船でマーメイドへ行こうとしても「嵐で出せません」といわれてしまいます。
> > > 他に南ロンギット内に入る方法があればぜひ教えてください。
> > > あと、その沈没船のイベントが終わったあとでも統一することは可能かどうかも
> > > お答えできる方、よろしくお願いします。
> > 
> > いくつかあるみたいですが、ナゼール地方のマップの上の方に「南ロンギットへ」とかいうのが
> > 出てたはず。　砂漠からも行けたかな？
> 
> そうですね。ナゼールから行くのがいいと思います。
> 
> > あと、統一については、沈没船クリア以外の方法なんかありましたっけ？
> > どなたかアシストを。
> 
> まだ沈没船はクリアできますよ。
> ちょっとあやふやですが、アバロンの玉座に座ると海の主の使いが
> 人魚薬を持ってくるのでそれでトバから沈没船に行けます。
> 
> 間違ってたらどなたかフォローお願いします。

早くも明確な回答レスありがとうございます。
統一は沈没船をクリアしたら、だったんですね。嵐の前に統一して
自由に行き来できないと南ロンギットに入れないと思ってたんで・・・

オブシダンさんの言うとおり、ナゼールの右端に「南ロンギットへ」の文字が出ました。
しかし砂漠からもいけるとは。さっそくやってみます。

あと人魚薬は、持ってたんですがどこで使うかわかりませんでした。
ヒランヤさんのあやふやな情報が役立ちました！(笑)

お二人に感謝しつつ、がんばってみます。それでは。

--------------------------------------------------------------------------------
[2567] キャラクターの名前の由来 投稿者：ヴヴ 投稿日：01/01/20(Sat) 21:27 

はじめまして。ヴヴと申します。よろしく。
さて、早速質問です。昔、雑誌の攻略記
事に七英雄の名前は、北欧神話の神々を彷彿とさせる
かっちょいいモノだが、実は東
京にある地名ではないか、というようなことを書いていたのを
ちょっと思い出しまし
た。

新宿→クジンシー　　　
大久保→ボクオーン　　　
恵比寿→スービ
エ
池袋→ロックブーケ
上野(?)→ノエル

と言った感じ。でも私は東京の
人間ではないので、ダンタークとワグナスはどうしても
わかりません。あと、帝国猟
兵(女)、フリーファイター(男・女)、ハンター、
ノーマッド(男・女)、サイゴ族、モ
ール、ネレイド、イーリス達の由来もわかりかねます。
わかる方は、どうか教えて下
さい。

--------------------------------------------------------------------------------
[2578] Re: キャラクターの名前の由来 投稿者：爆裂看板娘？ 投稿日：01/01/21(Sun) 17:45 

たまにはこっちにも出てきたりしてみたりしてみないわけでも……以下略。

ちょっとだけ補足です。

> 大久保→ボクオーン　　　
正確には『新大久保』駅です。
大久保は総武線の駅で山手線は通ってません。
山手線が通ってるのは新大久保のほうです。
歩いて８分ほどの距離なんですけどね（実際に歩いたし）。

一応大窪が通学路の名かに入っているせふぃ～がこっそりでしゃばってみました。
そして私はクジンシー氏で乗りかえるのです。

--------------------------------------------------------------------------------
[2570] Re: キャラクターの名前の由来 投稿者：天晴（書記官） 投稿日：01/01/20(Sat) 22:18 

どうもはじめまして。

七英雄の名前の由来ですけど、「JR山手線の駅名」だということになってます。
　ダンターグ＝五反田、ワグナス＝品川
なんですが、ずいぶんとこじつけたような気も。特に後者。

私の場合、発売前後の雑誌の攻略記事でクジンシーという名前を見た瞬間に、
「もしかして新宿の逆さ読み？」とか思ってしまいましたが・・・
（そのとき、他の七英雄の名前は知らなかった）
北欧神話の神々を彷彿・・・ですか。ううむ、それはどうだか（笑）

他のキャラについては、途中までまとめてます。
http://homepage1.nifty.com/rs2/newtown/index.html
まだ正式には出来上がっていませんが、この際ということで。
（どうせサイト内検索にヒットしてしまうし：笑）

--------------------------------------------------------------------------------
[2588] Re^2: キャラクターの名前の由来 投稿者：外道王 投稿日：01/01/22(Mon) 11:41 

こんにちわ、外道王です。

> 他のキャラについては、途中までまとめてます。
> http://homepage1.nifty.com/rs2/newtown/index.html
> まだ正式には出来上がっていませんが、この際ということで。
> （どうせサイト内検索にヒットしてしまうし：笑）

面白そうなコーナーですね(^^
未完成なコーナーにつっこみをいれるのもなんですが、軽装歩兵スキー(笑)としてちょっと

体力判定のところですが、軽装歩兵は男女ともに人力風起こしを取れます。
たまたま手元に人力風起こしを取っていないセーブデータがあったので試しましたが、間違いないです。
地上戦艦の方は……記憶が正しければ、仕事を誘われるはずですが。

重装歩兵はだめなんですねぇ……初めて知りました(^^;


あと、ひらめきに関してですが、コッペリアが集気法をひらめくのを見たことがあります。
カウンターも閃くと聞いたことはありますが。実際にその現場を見たことはありません(^^;
カウンター系だけ特別……とかあるんでしょうかねぇ？


以上、細かいことですが、よろしければこのページに反映していただけると嬉しいです。
それでは。

--------------------------------------------------------------------------------
[2603] Re^3: キャラクターの名前の由来 投稿者：天晴（書記官） 投稿日：01/01/23(Tue) 12:59 

どうもこにちわです。
調査はいつも興味深く見ていて、今回は勝手に推論とかさせていただいてます。

ええと、軽装歩兵は修正後アプし忘れです（笑）
私も取る前のデータは残っているというのに、一度うろ覚えの記憶で書いたままで・・・

カウンター技は・・・疑問は感じてましたが、
コッペリアが集気法をひらめくとは知りませんでした。ありがとうございます。

ともかく、まだちょっと人前に出せるような状態になってませんね、やはり。
あのページが検索で出てきても、いまのところ無視してください（笑）

--------------------------------------------------------------------------------
[2600] Re^3: キャラクターの名前の由来 投稿者：カッパ 投稿日：01/01/23(Tue) 10:42 

> 体力判定のところですが、軽装歩兵は男女ともに人力風起こしを取れます。
> たまたま手元に人力風起こしを取っていないセーブデータがあったので試しましたが、間違いないです。
> 地上戦艦の方は……記憶が正しければ、仕事を誘われるはずですが。
> 
> 重装歩兵はだめなんですねぇ……初めて知りました(^^;
> 

重装歩兵はいい仕事に誘われませんでしたっけ？
記憶に頼った発言で申し訳ないのですが・・・。
私は力が強いクラスでも、重い（外見が重そうな）クラスは人力風起こしを取れない
ものと理解していました。（笑）
サイゴ族も人力風起こしを取れなかった気がしますし。
どうなんでしょ？

--------------------------------------------------------------------------------
[2605] Re^4: キャラクターの名前の由来 投稿者：天晴（書記官） 投稿日：01/01/23(Tue) 14:46 

ううむ、意外に反響が大きいな（汗）

いい仕事のほうは、まだ調べてないです。
風起こしと一緒だというのは、曖昧な記憶に基づく推論にすぎません。
実際はまた別に設定されている可能性もなきにしもあらずなので・・・
ただ、サイゴ族で風起こしを試したら、ちゃんと動かせました。

正式公開するときには明らかにしておきますので、少々お待ちを。

--------------------------------------------------------------------------------
[2598] Re^3: カウンター技 投稿者：Rainbow 投稿日：01/01/23(Tue) 00:02 

> あと、ひらめきに関してですが、コッペリアが集気法をひらめくのを見たことがあります。
> カウンターも閃くと聞いたことはありますが。実際にその現場を見たことはありません(^^;
> カウンター系だけ特別……とかあるんでしょうかねぇ？

レオン様も、通常技をいっこうに閃かないものの、
集気法、カウンター、マタドールなどを閃くところをみると、
特殊な気がしますね。見切りも閃くので、見切りも特殊かも。
武器固有技とかはどうなんでしょうね・・・。

--------------------------------------------------------------------------------
[2576] Re^2: キャラクターの名前の由来 投稿者：ヴヴ 投稿日：01/01/21(Sun) 00:57 

> どうもはじめまして。
> 
> 七英雄の名前の由来ですけど、「JR山手線の駅名」だということになってます。
> 　ダンターグ＝五反田、ワグナス＝品川
> なんですが、ずいぶんとこじつけたような気も。特に後者。
> 
> 私の場合、発売前後の雑誌の攻略記事でクジンシーという名前を見た瞬間に、
> 「もしかして新宿の逆さ読み？」とか思ってしまいましたが・・・
> （そのとき、他の七英雄の名前は知らなかった）
> 北欧神話の神々を彷彿・・・ですか。ううむ、それはどうだか（笑）

なるほど、駅の名前でしたか。迅速なるレスポンス、痛み入ります。

> 
> 他のキャラについては、途中までまとめてます。
> http://homepage1.nifty.com/rs2/newtown/index.html
> まだ正式には出来上がっていませんが、この際ということで。
> （どうせサイト内検索にヒットしてしまうし：笑）

ほう、それは面白そうですね。早速、拝見したいと思います。
それでは、またいずれ。

--------------------------------------------------------------------------------
[2571] 追加 投稿者：天晴（書記官） 投稿日：01/01/20(Sat) 22:30 

私がまだ作っていない分に関しては、
マニアックガイドをご覧になることをお勧めします（PCでないと見られないかも）。
http://www.mikeneko.com/game/faq/rs2/

＞皆様
上記アドレスですが、当サイトに関してはこのURLへのリンク許可を頂いてます。
余所の掲示板などでは、無断でこのURLへそのまま張らないようにお願いします。

--------------------------------------------------------------------------------
[2539] ありゃ・・・こんなとこから進まないなんて・・・（恥） 投稿者：あみんご 投稿日：01/01/19(Fri) 13:55 

今、１００２年なんですけどもう進みません（爆）
運河要塞ってどうやっていくんでしたっけ・・・
もう盗人さん（？）助けたんですけどそっから進みません・・・
こんな初心者を越えたバカを助けてくださいな・・・
８年前にやってたんですけど全クリアができなかってんで
今になって再挑戦したんですけどど忘れしちゃいました・・・（そりゃそうか）

--------------------------------------------------------------------------------
[2557] うわわ～～ん 投稿者： みんご 投稿日：01/01/20(Sat) 05:37 

激弱さん！ありがとーございますぅ・・・
僕の場合なんか強行突破状態なんですけどぉ・・・
どうやって解除するんですかね・・・
質問ばかっしでほんとすんません！って思ってるんですけど
そこのところよろしく！！
できなかったら・・・ま、やりなおしますか～♪

--------------------------------------------------------------------------------
[2601] 強行突破状態解除 投稿者：激弱軍師白王 投稿日：01/01/23(Tue) 10:50 

> 激弱さん！ありがとーございますぅ・・・
> 僕の場合なんか強行突破状態なんですけどぉ・・・
> どうやって解除するんですかね・・・
> 質問ばかっしでほんとすんません！って思ってるんですけど
> そこのところよろしく！！
> できなかったら・・・ま、やりなおしますか～♪

強行突破状態の解除法にはいくつかありますが、
その状態からできるのは、
１．門をまず倒す。
２．運河要塞のフィールドから全体マップに出る。
３．すぐに運河要塞のマップに入り直す。
４．正面から要塞内部に入る。
５．要塞から出ると門が復活しているので、内側から出る。
６．「脱出しよう」と言って出た後、強行突破状態が解除されている。
この手順の方法だと思います。

まだ自分のパーティーが弱くて門を倒せない場合は、
運河要塞を放っておいて他のイベントを攻略しながら
パーティーを鍛えると良いと思います。
門が強行突破状態になっている間は、年代ジャンプをしても
シティーシーフのイベントは続行できるので。

--------------------------------------------------------------------------------
[2541] キャットの助けを借りるなら 投稿者：激弱軍師白王 投稿日：01/01/19(Fri) 16:10 

> 今、１００２年なんですけどもう進みません（爆）
> 運河要塞ってどうやっていくんでしたっけ・・・
> もう盗人さん（？）助けたんですけどそっから進みません・・・
> こんな初心者を越えたバカを助けてくださいな・・・
> ８年前にやってたんですけど全クリアができなかってんで
> 今になって再挑戦したんですけどど忘れしちゃいました・・・（そりゃそうか）

キャットの助けを借りたいのであれば、
まず酒場でシーフギルドの位置を聞き出して、
さらにそこにいるシティーシーフに話し掛けるとイベントが進むはずですが・・・
そこで「用はない」「では 帰れ」みたいになるようでしたら、
運河要塞の門の強行突破状態を解除しないといけませんが。

--------------------------------------------------------------------------------
[2549] 同じく関係ないんですが・・・。 投稿者：エデン 投稿日：01/01/19(Fri) 23:52 

> キャットの助けを借りたいのであれば、
> まず酒場でシーフギルドの位置を聞き出して、
> さらにそこにいるシティーシーフに話し掛けるとイベントが進むはずですが・・・
> そこで「用はない」「では 帰れ」みたいになるようでしたら、
> 運河要塞の門の強行突破状態を解除しないといけませんが。

僕もこういう”用はない　では　帰れ”っていわれた経験があってやり直したことが
あるんですが、それは白王さんのおっしゃる通り門を強行突破するの選択肢を
選んでたのでそうなってしまいました。でもそれを打破する強行突破状態解除なんて
できるんですか？

＞あみんごさん
運河要塞の入ってすぐ左下の酒場で右側の机に２００００クラウンで秘密の通路を
教えてくれる怪しい人がいなくなっていれば恐らく強行突破の選択肢をしているからで
白王さんのおっしゃる通りその状態が解除できればよいですが、その怪しい人がいるので
あればシティシーフに手伝ってもらえるはずです。

--------------------------------------------------------------------------------
[2547] 関係無いんですが・・・ 投稿者：ヴァルゴ 投稿日：01/01/19(Fri) 19:40 

運河要塞をクリアした後でディープワンを倒すのは不可能でしょうか？

--------------------------------------------------------------------------------
[2602] Re: 関係無いんですが・・・ 投稿者：激弱軍師白王 投稿日：01/01/23(Tue) 10:52 

> 運河要塞をクリアした後でディープワンを倒すのは不可能でしょうか？

これは、恐らく無理だと思うのですが。

--------------------------------------------------------------------------------
[2510] マッドオーガの出現率 投稿者：あでぃりす 投稿日：01/01/17(Wed) 02:28 

今、マッドオーガからコンバットスーツを取ろうと頑張っておりますが、なかなか置いていってくれません、というより出現してくれません。そこで開き直って(？)敵のレベルが最高値に達してからのマッドオーガ(獣人系LV１３)の出現率を調べてしまいました。
別に面白くなく、たいして役にたたないことをダラダラ書いてしまうかもしれませんが暇つぶしに最後まで見て頂けたらありがたいです。
さて、その方法としては・・・、
１、先程も言ったように敵レベルは最高値に達している。
２、使用するのはゴブリンの穴に入ってすぐ左にいる獣人系シンボル。
３、その獣人系シンボルと闘う。そしてマッドオーガがでてくるまで退却し続ける。
４、マッドオーガが出現したら(当然)倒す。それでその回は終了。画面を切り替えてまた獣人系シンボルと闘う。
５、以下同じことを繰り返す。
６、１０回マッドオーガが出現したら終了。
略文字
ラ・ラルヴァクィーン(LV１６)　ロ・ロビンハット(LV１５)　ビ・ビーストメア(LV１４)　マ・マッドオーガ(LV１３)　ス・スフィンクス(LV１２)

それじゃ始めます。４回目からはマッドオーガといっしょに出現した敵も書いておきます。

１回目(戦闘回数１９回)
ラ　３回　１５．７％←○○％というのはその回のその敵の出現比率です。
ロ　４回　２１．０％　(小数点第二位以下は切り捨て)
ビ　７回　３６．８％
マ　１回　５．２％←当然１回、コイツが出たらその回は終了なので。
ス　４回　２１．０％

２回目(戦闘回数９回)
ラ　５回　５５．５％
ロ　０回　０．０％
ビ　２回　２２．２％
マ　１回　１１．１％
ス　１回　１１．１％

３回目(戦闘回数１７回)
ラ　５回　２９．４％
ロ　４回　２３．５％
ビ　５回　２９．４％
マ　１回　５．８％
ス　２回　１１．７％

４回目(戦闘回数５３回)
ラ　２４回　４５．２％
ロ　　５回　９．４％
ビ　１１回　２０．７％
マ　　１回　１．８％(＆爬虫・両棲系LV１６リザードロード)
ス　１２回　２２．６％

５回目(戦闘回数３回)
ラ　２回　６６．６％
ロ　０回　０．０％
ビ　０回　０．０％
マ　１回　３３．３％(＆植物系LV１５ナイトヘッド)
ス　０回　０．０％

６回目(戦闘回数２９回)
ラ　１７回　５８．６％
ロ　　２回　６．８％
ビ　　５回　１７．２％
マ　　１回　３．４％(＆爬虫・両棲系LV１６リザードロード)
ス　　４回　１３．７％

７回目(戦闘回数１１回)
ラ　３回　２７．２％
ロ　３回　２７．２％
ビ　２回　１８．１％
マ　１回　９．０％(＆獣系LV１２ゴルゴン)
ス　２回　１８．１％

８回目(戦闘回数４８回)
ラ　２４回　５０．０％
ロ　　８回　１６．６％
ビ　　８回　１６．６％
マ　　１回　２．０％(＆獣人系LV１１百獣王)
ス　　７回　１４．５％

９回目(戦闘回数２５回)
ラ　１１回　４４．０％
ロ　　４回　１６．０％
ビ　　５回　２０．０％
マ　　１回　４．０％(＆獣人系LV１１百獣王)
ス　　４回　１６．０％

１０回(戦闘回数４２回)
ラ　２０回　４７．６％
ロ　１０回　２３．８％
ビ　　５回　１１．９％
マ　　１回　２．３％(ゾンビ系LV１３寄生鬼)
ス　　６回　１４．２％

合計戦闘回数２５６回
ラ　１１４回　４４．５％
ロ　　４０回　１５．６％
ビ　　５０回　１９．５％
マ　　１０回　３．９％
ス　　４２回　１６．４％
(百獣王　１６回　６．２％→ロビン八ットのお供として９回
　　　　　　　　　　　　　　ビーストメアのお供として５回
　　　　　　　　　　　　　　マッドオーガのお供として２回)

よってマッドオーガは２５６回戦闘して１０回・・・というより１０回出現するのに２５６回もかかりました。マジシャンより出現率が悪いかもしれません。あと獣人系ＬＶ１１百獣王も加えときました。コイツの場合は獣人系ＬＶ１２～のやつと一緒でしか出現しなかったので「お供」ということにしました。
それから同じ作業をもう一度やってみました。やはり(？)同じような結果がでました。

合計戦闘回数２２６回
ラ　９６回　４２．４％
ロ　３６回　１５．９％
ビ　４０回　１７．６％
マ　１０回　４．４％
ス　４４回　１９．４％
(百　１０回　４．４％→ロビンハットのお供　５回
　　　　　　　　　　　　ビーストメアのお供　５回
　　　　　　　　　　　　マッドオーガのお供　０回)

獣人系に限ったことではないと思いますが、敵レベルが最高値に達するとLV１６のモンスターの出現率が多くなりますね。それに比べてＬＶ１３のマッドオーガはごらんの通りの出現率です(ＬＶ１２のスフィンクスより低い)。それに４８２回闘ってマッドオーガだけの編制というのはなく(そのうち出会ったのは２０回だけですが・・・)、必ずマッドオーガ一匹、あと違うモンスターが一匹の計二匹という編制でした。ビーストメアも同様です。でも以前にマッドオーガが二匹という編制を見たことがあるので敵レベルが最高値に達する前しかマッドオーガ二匹という編制はないのかもしれません。
最後まで見てくださってどうも有り難うございます。レアアイテム入手の参考に(どう参考にするんだ？)してくださったらありがたいです。
あ、それから結局手に入ったのは最強の帽子一つだけです。コンバットスーツはいまだ手に入らず・・・です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
--------------------------------------------------------------------------------
[2573] お疲れ様でした。 投稿者：もな 投稿日：01/01/20(Sat) 23:06 

す、すごい情報量ですね。
読んでてびっくりしました。
あまり役に立つコメントはできませんが・・・お疲れ様でした。

--------------------------------------------------------------------------------
[2587] Re: お疲れ様でした。 投稿者：ヒロ 投稿日：01/01/22(Mon) 07:11 

つまり奴は旬のうちに狩りまくってコンバットスーツをゲットしろということですね。
レベル１３以下の敵は大体そうですが。

--------------------------------------------------------------------------------
[2599] 出て来い、マッド！ 投稿者：あでぃりす 投稿日：01/01/23(Tue) 03:58 

> つまり奴は旬のうちに狩りまくってコンバットスーツをゲットしろということですね。
> レベル１３以下の敵は大体そうですが。
そうですね。この間なんかラストダンジョンで７０回闘っても出現しませんでした。特に奴の場合は敵レベルが最高値に達するとかなり出現しにくくなるみたいなので・・・、それにマッド２体っていう編制も出てこなくなるし(←これは確証が持てませんが)。
でも戦闘回数が増えると出現しなくなるマジシャンやウィズゴブリンとかよりはマシでしょうか。

--------------------------------------------------------------------------------
[2595] 術法研究所が・・・ 投稿者：阿部慎治（仮名） 投稿日：01/01/22(Mon) 19:51 

気が向いたので久々に最初からやってます。基本的なことですんませんけど、
術法研究所のできる条件誰か教えてください。別のページで１００万クラウン
と皇帝の術ポイント１８以上って書いてあったけど、それ満たしてんのに
いくら玉座に座ってもジェラール君は「ふー」としか言ってくれません。何か勘違い
してるんでしょうか・・・？

--------------------------------------------------------------------------------
[2596] Re: 術法研究所が・・・ 投稿者：ヒランヤ 投稿日：01/01/22(Mon) 21:05 

> 気が向いたので久々に最初からやってます。基本的なことですんませんけど、
> 術法研究所のできる条件誰か教えてください。別のページで１００万クラウン
> と皇帝の術ポイント１８以上って書いてあったけど、それ満たしてんのに
> いくら玉座に座ってもジェラール君は「ふー」としか言ってくれません。何か勘違い
> してるんでしょうか・・・？

術ポイントは25以上ですよ。

--------------------------------------------------------------------------------
[2597] Re^2: 術法研究所が・・・ 投稿者：阿部慎治（仮名） 投稿日：01/01/22(Mon) 22:06 

> > 気が向いたので久々に最初からやってます。基本的なことですんませんけど、
> > 術法研究所のできる条件誰か教えてください。別のページで１００万クラウン
> > と皇帝の術ポイント１８以上って書いてあったけど、それ満たしてんのに
> > いくら玉座に座ってもジェラール君は「ふー」としか言ってくれません。何か勘違い
> > してるんでしょうか・・・？
> 
> 術ポイントは25以上ですよ。
　
え！？まじっすか？ありがとうございました。
だまさ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


・・・・・ここはどこ？はっ！武器がない！ボクオーンめ、卑怯な手を！（笑）

--------------------------------------------------------------------------------
[2575] 今日(昨日）はラッキーデー 投稿者：Tsuji 投稿日：01/01/21(Sun) 00:47 

あ、はじめまして。初めてカキコさせて頂きます。
１０日ほど前から無性にやりたくなってやっています。
それで、今日嬉しいことが３つありました。
スノーウィルムと、戦っていて最初のターンでシュウサクが無明剣を覚えてくれたんです。
やったと思っていると次に行動したフィッシャーがスカイドライブまで。
さらに、次の戦闘でジャンがフェザーブーツを。
しし座は今日(土曜）はいい日になるでしょうといっていたんですがこのことだったようです。

話は変わるんですが、いつも同じメンバーばかりなのでたまにはサラマンダーなど、
別の種族を使ってみたいんですがどれがお勧めですか？
小剣・棍棒を使っていないので役に立つ、というキャラがいたら教えてください。

--------------------------------------------------------------------------------
[2591] Re: 今日(昨日）はラッキーデー 投稿者：自爆 投稿日：01/01/22(Mon) 12:43 

> あ、はじめまして。初めてカキコさせて頂きます。
> １０日ほど前から無性にやりたくなってやっています。
> それで、今日嬉しいことが３つありました。
> スノーウィルムと、戦っていて最初のターンでシュウサクが無明剣を覚えてくれたんです。
> やったと思っていると次に行動したフィッシャーがスカイドライブまで。
> さらに、次の戦闘でジャンがフェザーブーツを。
> しし座は今日(土曜）はいい日になるでしょうといっていたんですがこのことだったようです。
> 
> 話は変わるんですが、いつも同じメンバーばかりなのでたまにはサラマンダーなど、
> 別の種族を使ってみたいんですがどれがお勧めですか？
> 小剣・棍棒を使っていないので役に立つ、というキャラがいたら教えてください。
ぐふふふふ
小剣なら軽装女と言わずモールを使ってやってくだせえ
技覚えだけならおそらく軽装を上回るハズ！あと光速閃き係りとしても！

棍棒ならサイゴしかありません！
たま～にハズレが混じってますが
そんな彼らは体術がステキなんで千手や活殺破邪などをやってください

かんけーないんですけど自分は推薦なんでセンター受けないんです
ホクホク殺々殿頑張って下さい（嗚呼気休め）

--------------------------------------------------------------------------------
[2577] 今日（昨日）は鬱ｄａｙｓ 投稿者：ホクホク殺々 投稿日：01/01/21(Sun) 10:55 

センター死験。
結果は、・・・ルドン行き決定。宇津田氏ＮＯ

--------------------------------------------------------------------------------
[2593] Re: みんながんばれ 投稿者：特質系 投稿日：01/01/22(Mon) 15:22 

自分も去年は、模試の偏差値に一喜一憂していました。
あと少しなので、受験生の皆さん頑張ってください。

--------------------------------------------------------------------------------
[2524] ワンダーバングルと金剛盾 投稿者：特質系 投稿日：01/01/18(Thu) 12:41 

ふと疑問に思ったのですが、
ワンダーバングルと金剛盾はどちらが使えるのでしょうか？

また金剛盾はどの防御特性があり、回避率はどれくらいなのでしょうか？
それとやはり、盾というだけあり両手武器の使用中は発動しないのでしょうか？

よろしくお願いします。

--------------------------------------------------------------------------------
[2525] Re: ワンダーバングルと金剛盾 投稿者：自爆 投稿日：01/01/18(Thu) 13:50 

> ふと疑問に思ったのですが、
> ワンダーバングルと金剛盾はどちらが使えるのでしょうか？
> 
> また金剛盾はどの防御特性があり、回避率はどれくらいなのでしょうか？
> それとやはり、盾というだけあり両手武器の使用中は発動しないのでしょうか？
> 
> よろしくお願いします。
金剛盾がどれくらいかはよくわかりませんが
両手武器でもでるんじゃないかなあ

でもワンダーバングルでヨーヨーが一番使えると思う・・
金剛盾は１ターン使うからボス戦じゃないと使う気しないし
効果はかなりいいんですけどねえ

--------------------------------------------------------------------------------
[2542] Re^2: ワンダーバングルと金剛盾 投稿者：特質系 投稿日：01/01/19(Fri) 16:11 

> 金剛盾がどれくらいかはよくわかりませんが
> 両手武器でもでるんじゃないかなあ

ということは、ボス戦では断然金剛盾のほうがイイですね。

> でもワンダーバングルでヨーヨーが一番使えると思う・・
> 金剛盾は１ターン使うからボス戦じゃないと使う気しないし
> 効果はかなりいいんですけどねえ

あり？
ヨーヨーって斧技でしたよね？
斧って片手武器なんですか？

--------------------------------------------------------------------------------
[2545] Re^3: ワンダーバングルと金剛盾 投稿者：月下賢人 投稿日：01/01/19(Fri) 18:01 

> > 金剛盾がどれくらいかはよくわかりませんが
> > 両手武器でもでるんじゃないかなあ
> 
> ということは、ボス戦では断然金剛盾のほうがイイですね。
> 
> > でもワンダーバングルでヨーヨーが一番使えると思う・・
> > 金剛盾は１ターン使うからボス戦じゃないと使う気しないし
> > 効果はかなりいいんですけどねえ
> 
> あり？
> ヨーヨーって斧技でしたよね？
> 斧って片手武器なんですか？

金剛盾の調査って過去ログにあったかな…
とりあえず、回避率は５０％じゃなかったかな？
術とかも回避できた気がするし…、両手武器もＯＫだったような…
バングルは片手武器に限られるけど、装備とかで耐性を持っている属性の攻撃(打撃のみ)なら
ほぼ１００％回避できたはず。

よって、使用武器が片手ならバングルの方が有利だと思いますよ。
まあ、ラスボスなら金剛盾(ソードバリア)、ミサイルガード、リヴァイヴァ併用なので
ほとんど死角ナシなんですがね(笑)

あと、片手武器(盾発動判定)は、剣、小剣、棍棒、斧、槍と、
パンチ系の体術のいくつかと術の一部(と言うかひとつだけ)だったと思います。

--------------------------------------------------------------------------------
[2546] Re^4: ワンダーバングルと金剛盾 投稿者：Flatsun 投稿日：01/01/19(Fri) 19:30 

> あと、片手武器(盾発動判定)は、剣、小剣、棍棒、斧、槍と、
> パンチ系の体術のいくつかと術の一部(と言うかひとつだけ)だったと思います。

槍は両手のような気がします。
体術はパンチのみ、術は足がらめだったかと。

--------------------------------------------------------------------------------
[2550] Re^5: ワンダーバングルと金剛盾 投稿者：ヒランヤ 投稿日：01/01/20(Sat) 00:01 

> > あと、片手武器(盾発動判定)は、剣、小剣、棍棒、斧、槍と、
> > パンチ系の体術のいくつかと術の一部(と言うかひとつだけ)だったと思います。
> 
> 槍は両手のような気がします。
> 体術はパンチのみ、術は足がらめだったかと。
ちょっと補足。
槍は両手です。体術はコークスクリューも片手扱いだったかと・・・・。
違ってたらすいません。

それと新たに問題提起してしまうんですが、ヴリトラ相手にワンダーバングルを
使っていると、毒液と巻き付きの二つは１００％防げません。なぜなんでしょう？

それとワンダーバングルの斬るの耐性は１２８ではないようで、
あれのみ装備でヴリトラと戦うと爪攻撃は防ぎきれずにくらってしまいます。
最近気づいたのでちょっと報告してみようと思いまして。知ってたらすいません。

--------------------------------------------------------------------------------
[2558] Re^6: ワンダーバングルと金剛盾 投稿者：Flatsun 投稿日：01/01/20(Sat) 07:49 


> それとワンダーバングルの斬るの耐性は１２８ではないようで、
> あれのみ装備でヴリトラと戦うと爪攻撃は防ぎきれずにくらってしまいます。
> 最近気づいたのでちょっと報告してみようと思いまして。知ってたらすいません。

確か、ワンダーって、他の防具と併用したときに、その、ほかの防具が持っている
耐性のみの回避率が１００％近くまで上がるっていうことだったと思います。
だから、ワンダーだけだとあんま意味なかったような。
ちがったっけ？

--------------------------------------------------------------------------------
[2564] 更に追加 投稿者：自爆 投稿日：01/01/20(Sat) 16:07 

> 
> > それとワンダーバングルの斬るの耐性は１２８ではないようで、
> > あれのみ装備でヴリトラと戦うと爪攻撃は防ぎきれずにくらってしまいます。
> > 最近気づいたのでちょっと報告してみようと思いまして。知ってたらすいません。
> 
> 確か、ワンダーって、他の防具と併用したときに、その、ほかの防具が持っている
> 耐性のみの回避率が１００％近くまで上がるっていうことだったと思います。
> だから、ワンダーだけだとあんま意味なかったような。
> ちがったっけ？
私もそう理解してます
でも弓はどうなんでしょ　他になくても防ぐのでしょうか？

防御力は相当高いですが無論ダメージを０にする訳ではないので
ばっちりくらいますよ　触手とか多段技は防ぎ切れないこともあるようです

あと盾はカウンターでも発生するようです
カッパ先生がおっしゃってました

--------------------------------------------------------------------------------
[2569] Re: 更に追加 投稿者：ヒランヤ 投稿日：01/01/20(Sat) 22:17 

> > 
> > > それとワンダーバングルの斬るの耐性は１２８ではないようで、
> > > あれのみ装備でヴリトラと戦うと爪攻撃は防ぎきれずにくらってしまいます。
> > > 最近気づいたのでちょっと報告してみようと思いまして。知ってたらすいません。
> > 
> > 確か、ワンダーって、他の防具と併用したときに、その、ほかの防具が持っている
> > 耐性のみの回避率が１００％近くまで上がるっていうことだったと思います。
> > だから、ワンダーだけだとあんま意味なかったような。
> > ちがったっけ？
> 私もそう理解してます

そうでしょうか？私はよく皇帝一人でヴリトラ相手にワンダー持って片手武器の
ひらめきをするんですが、ワンダーのみだとほとんどの攻撃は防いでくれるんですが
爪は食らってしまいます。
なので鎧も一緒に装備すると爪も食らわなくなります。そう思うのですがどうでしょう？

--------------------------------------------------------------------------------
[2565] Re: 更に追加 投稿者：カッパ 投稿日：01/01/20(Sat) 17:10 

> > 
> > > それとワンダーバングルの斬るの耐性は１２８ではないようで、
> > > あれのみ装備でヴリトラと戦うと爪攻撃は防ぎきれずにくらってしまいます。
> > > 最近気づいたのでちょっと報告してみようと思いまして。知ってたらすいません。
> > 
> > 確か、ワンダーって、他の防具と併用したときに、その、ほかの防具が持っている
> > 耐性のみの回避率が１００％近くまで上がるっていうことだったと思います。
> > だから、ワンダーだけだとあんま意味なかったような。
> > ちがったっけ？
> 私もそう理解してます
> でも弓はどうなんでしょ　他になくても防ぐのでしょうか？
> 
> 防御力は相当高いですが無論ダメージを０にする訳ではないので
> ばっちりくらいますよ　触手とか多段技は防ぎ切れないこともあるようです
> 
> あと盾はカウンターでも発生するようです
> カッパ先生がおっしゃってました

なんか、先生とかって付けられると照れちゃいますね。
そんな大した人間じゃないもので。（笑）

えーっとカウンターですが、最近ちゃんと調査した方（すいません誰か忘れました）がいて、
その方はカウンターとコークスクリューでは盾は発動しないって言ってました。
私はちゃんと確認作業が出来ていませんので、発動しないかも・・・。
申し訳有りません。
でも、コークスクリューも発動するってゆー人と発動しないってゆー人の両方いますよね。
あと、術のクイックタイムの効果とか・・・。
なんか話がそれちゃいましたね。
本題に戻りましょう。

ワンダーバングルですが、ワンダーバングルのみでもいろんな属性の攻撃を
防御できた気がしますが・・・？
ちなみに、多段攻撃かどうかはあまり関係ありません。
攻撃力が高い攻撃（＝多段攻撃が多い）なら、盾で防いでもダメージが貫通します。
ミスティックの気弾とか。
それと、巻きつき・ふみつけはちょっと通常技とは別扱いみたいですね。
（バングルの回避率が悪い）

金剛盾の回避率は良く覚えていませんが、両手武器使用中でも発動した気がします。
ワンダーバングルでダメージ貫通する様な攻撃でも、完全に防いでくれるのが
魅力ですね。
確かに１ターン使用するのはもったいないですが。
やっぱり、ボス戦等の長期戦でないと使い勝手は悪いですね。

ふと思ったんですが、金剛盾とバングルを併用した場合はどうなるんですかね？
まさか２個とも発動することはないと思うので・・・。
多分、判定の優先順位に従って出たり出なかったりするんでしょうけど・・・。

--------------------------------------------------------------------------------
[2579] Re^2: 更に追加 投稿者：kan 投稿日：01/01/21(Sun) 19:08 

> > > 
> > > > それとワンダーバングルの斬るの耐性は１２８ではないようで、
> > > > あれのみ装備でヴリトラと戦うと爪攻撃は防ぎきれずにくらってしまいます。
> > > > 最近気づいたのでちょっと報告してみようと思いまして。知ってたらすいません。
> > > 
> > > 確か、ワンダーって、他の防具と併用したときに、その、ほかの防具が持っている
> > > 耐性のみの回避率が１００％近くまで上がるっていうことだったと思います。
> > > だから、ワンダーだけだとあんま意味なかったような。
> > > ちがったっけ？
> > 私もそう理解してます
> > でも弓はどうなんでしょ　他になくても防ぐのでしょうか？
> > 
> > 防御力は相当高いですが無論ダメージを０にする訳ではないので
> > ばっちりくらいますよ　触手とか多段技は防ぎ切れないこともあるようです
> > 
> > あと盾はカウンターでも発生するようです
> > カッパ先生がおっしゃってました
> 
> なんか、先生とかって付けられると照れちゃいますね。
> そんな大した人間じゃないもので。（笑）
> 
> えーっとカウンターですが、最近ちゃんと調査した方（すいません誰か忘れました）がいて、
> その方はカウンターとコークスクリューでは盾は発動しないって言ってました。
> 私はちゃんと確認作業が出来ていませんので、発動しないかも・・・。
> 申し訳有りません。
> でも、コークスクリューも発動するってゆー人と発動しないってゆー人の両方いますよね。
> あと、術のクイックタイムの効果とか・・・。
> なんか話がそれちゃいましたね。
> 本題に戻りましょう。
> 
> ワンダーバングルですが、ワンダーバングルのみでもいろんな属性の攻撃を
> 防御できた気がしますが・・・？
> ちなみに、多段攻撃かどうかはあまり関係ありません。
> 攻撃力が高い攻撃（＝多段攻撃が多い）なら、盾で防いでもダメージが貫通します。
> ミスティックの気弾とか。
> それと、巻きつき・ふみつけはちょっと通常技とは別扱いみたいですね。
> （バングルの回避率が悪い）
> 
> 金剛盾の回避率は良く覚えていませんが、両手武器使用中でも発動した気がします。
> ワンダーバングルでダメージ貫通する様な攻撃でも、完全に防いでくれるのが
> 魅力ですね。
> 確かに１ターン使用するのはもったいないですが。
> やっぱり、ボス戦等の長期戦でないと使い勝手は悪いですね。
> 
> ふと思ったんですが、金剛盾とバングルを併用した場合はどうなるんですかね？
> まさか２個とも発動することはないと思うので・・・。
> 多分、判定の優先順位に従って出たり出なかったりするんでしょうけど・・・。

金剛盾のことですが、ラスボスを相手に調査したところ、麻痺・眠り・混乱・術使用時にも発動する事がわかりました。参考にして下さい。

--------------------------------------------------------------------------------
[2590] みなさんありごとうございました。 投稿者：特質系 投稿日：01/01/22(Mon) 12:37 

みなさんのおかげでかなり謎が解けました。
ありがとうございました。

--------------------------------------------------------------------------------
[2527] バグ皇帝調査（中間報告？） 投稿者：カッパ 投稿日：01/01/18(Thu) 15:20 

チョット、調査の中間報告をしときます。
みなさんの意見を聞きたいもので。
尚、調査はゴブリン襲撃を撃退後、ゴブリンの巣で行っています。
（ＲＯＭ　Ｎｏ．５）

実施内容
①フリーファイター女を７人謀殺
②８人目について２０回全滅→皇帝継承画面確認後、適当に継承
　→パッドリセット→②の最初に戻る
③帝国猟兵女を７人謀殺
④８人目・・・以下②と同様
⑤帝国猟兵男を・・・
⑥軽装歩兵男を・・・

ってな感じで、計８０回（８人目のみで）謀殺しています。
今の所、全くバグ皇帝が出る気配もありません。
それどころか、以前白王さんがおっしゃられていた、継承候補が３人になると
いう現象すら起こりません。
白王さんが確認されたのは、格闘家とホーリーオーダー男／女だったと思うのですが、
その他の詳細な条件等教えて頂けないでしょうか。
（もしかして、初期クラスでは起こらない？）

あと、実際にバグ皇帝を出した事がある方の情報も頂けたらと思います。
宜しくお願いします。

--------------------------------------------------------------------------------
[2535] Re: バグ皇帝調査（中間報告？） 投稿者：激弱軍師白王 投稿日：01/01/19(Fri) 11:40 

> チョット、調査の中間報告をしときます。
> みなさんの意見を聞きたいもので。
> 尚、調査はゴブリン襲撃を撃退後、ゴブリンの巣で行っています。
> （ＲＯＭ　Ｎｏ．５）
> 
> 実施内容
> ①フリーファイター女を７人謀殺
> ②８人目について２０回全滅→皇帝継承画面確認後、適当に継承
> 　→パッドリセット→②の最初に戻る
> ③帝国猟兵女を７人謀殺
> ④８人目・・・以下②と同様
> ⑤帝国猟兵男を・・・
> ⑥軽装歩兵男を・・・
> 
> ってな感じで、計８０回（８人目のみで）謀殺しています。
> 今の所、全くバグ皇帝が出る気配もありません。
> それどころか、以前白王さんがおっしゃられていた、継承候補が３人になると
> いう現象すら起こりません。
> 白王さんが確認されたのは、格闘家とホーリーオーダー男／女だったと思うのですが、
> その他の詳細な条件等教えて頂けないでしょうか。
> （もしかして、初期クラスでは起こらない？）

継承候補が３人になるのは、初期クラスでも多分大丈夫です。
猟兵か軽装歩兵のどちらか（忘れた）でも起きました。


私の仮説ではこの３人になる現象は、

８人目が死亡したので、継承候補４人は「残りのクラス」から選定される。
ところが、この「残りのクラス」の中に、
先程８人目が死亡したクラスがバグによって含まれている。
後でバグを見つけて、この８人目が死亡したクラスが選ばれた時に
空白にするようにした。

と言う事ではないかと思ったのですが。（違うと思うけど）


上記の仮説が正しければ、候補に挙がる事が出来るクラスが
少なければ少ないほどこの現象が起こる確率が増すのではないかと思います。
謀殺するクラス以外に、５クラス残すぐらいがベストでしょうか。

一応謀殺の時期、場所は関係無いと思いますが、
クジンシータイプ１は倒していたと思います。

--------------------------------------------------------------------------------
[2537] Re^2: バグ皇帝調査（中間報告？） 投稿者：カッパ 投稿日：01/01/19(Fri) 12:27 

> 継承候補が３人になるのは、初期クラスでも多分大丈夫です。
> 猟兵か軽装歩兵のどちらか（忘れた）でも起きました。
> 
> 
> 私の仮説ではこの３人になる現象は、
> 
> ８人目が死亡したので、継承候補４人は「残りのクラス」から選定される。
> ところが、この「残りのクラス」の中に、
> 先程８人目が死亡したクラスがバグによって含まれている。
> 後でバグを見つけて、この８人目が死亡したクラスが選ばれた時に
> 空白にするようにした。
> 
> と言う事ではないかと思ったのですが。（違うと思うけど）
> 
> 
> 上記の仮説が正しければ、候補に挙がる事が出来るクラスが
> 少なければ少ないほどこの現象が起こる確率が増すのではないかと思います。
> 謀殺するクラス以外に、５クラス残すぐらいがベストでしょうか。
> 
> 一応謀殺の時期、場所は関係無いと思いますが、
> クジンシータイプ１は倒していたと思います。

初期クラスは、
フリーファイター　男／女
帝国猟兵　男／女
軽装歩兵　男／女
宮廷魔術師　男／女
重装歩兵
の９クラスですよね？

前述の調査時は、全て継続して実施しています。
ようは、最後の軽装歩兵の８人目を謀殺した時点では、残りクラス５クラス
って事です。
つまり、
残りクラス５　で２０回
　　　　　６　で２０回
　　　　　７　で２０回
　　　　　８　で２０回
の計８０回やってる訳です。

とりあえず、初期クラスの最後の一人になるまで同じ作業を続けます。
それでも出なかったらどうしよう・・・。

--------------------------------------------------------------------------------
[2538] Re^3: バグ皇帝調査（中間報告？） 投稿者：激弱軍師白王 投稿日：01/01/19(Fri) 13:54 

> 初期クラスは、
> フリーファイター　男／女
> 帝国猟兵　男／女
> 軽装歩兵　男／女
> 宮廷魔術師　男／女
> 重装歩兵
> の９クラスですよね？

フリーファイターは、一応初期ではないと思いますが・・・
ほぼ初期のようなものですが。

> 前述の調査時は、全て継続して実施しています。
> ようは、最後の軽装歩兵の８人目を謀殺した時点では、残りクラス５クラス
> って事です。
> つまり、
> 残りクラス５　で２０回
> 　　　　　６　で２０回
> 　　　　　７　で２０回
> 　　　　　８　で２０回
> の計８０回やってる訳です。
> 
> とりあえず、初期クラスの最後の一人になるまで同じ作業を続けます。
> それでも出なかったらどうしよう・・・。

１つ言い忘れてましたが、
過去に全滅前の戦闘で、同じ結果（ダメージ等）が出ると、
継承候補の顔ぶれも同じだという報告が有ったので、ループを避けるために
Ａボタンを押すタイミングを色々変えながら謀殺してみてはどうでしょう？
既にしていたら申し訳ないですが。

--------------------------------------------------------------------------------
[2540] Re^4: バグ皇帝調査（中間報告？） 投稿者：カッパ 投稿日：01/01/19(Fri) 15:01 

> フリーファイターは、一応初期ではないと思いますが・・・
> ほぼ初期のようなものですが。

確かにそう言われればそうですね。

> １つ言い忘れてましたが、
> 過去に全滅前の戦闘で、同じ結果（ダメージ等）が出ると、
> 継承候補の顔ぶれも同じだという報告が有ったので、ループを避けるために
> Ａボタンを押すタイミングを色々変えながら謀殺してみてはどうでしょう？
> 既にしていたら申し訳ないですが。

実は、この報告は私がしたものなんですよ。
少なくとも去年の報告は。
（私の報告以前にあったらわかりませんが）
で、一応敵キャラシンボルを変えたり、戦闘中にＢボタンを押したり、
いろいろやってはいるんですけどねぇ～。
う～ん・・・。
やっぱり、残りのキャラを試してから次の事を考えた方がいいですかね？

--------------------------------------------------------------------------------
[2543] Re^5: バグ皇帝調査（中間報告？） 投稿者：激弱軍師白王 投稿日：01/01/19(Fri) 16:18 

> 実は、この報告は私がしたものなんですよ。
> 少なくとも去年の報告は。
> （私の報告以前にあったらわかりませんが）
> で、一応敵キャラシンボルを変えたり、戦闘中にＢボタンを押したり、
> いろいろやってはいるんですけどねぇ～。

そうでしたか、すみません忘れてました（滅）。
しかし、そうだとすると余計にならない原因が分かりませんね。
もしかして、私のソフトの方がおかしいのでしょうか？

> やっぱり、残りのキャラを試してから次の事を考えた方がいいですかね？

そうですね。
一通りやって駄目なら次に進む（方向性が無いけど）しかないですね・・・。

--------------------------------------------------------------------------------
[2589] Re^6: バグ皇帝調査（中間報告？） 投稿者：カッパ 投稿日：01/01/22(Mon) 12:11 

> そうでしたか、すみません忘れてました（滅）。
> しかし、そうだとすると余計にならない原因が分かりませんね。
> もしかして、私のソフトの方がおかしいのでしょうか？
> 
> > やっぱり、残りのキャラを試してから次の事を考えた方がいいですかね？
> 
> そうですね。
> 一通りやって駄目なら次に進む（方向性が無いけど）しかないですね・・・。

とりあえず、３人にはなりました。（軽装歩兵男で）
電源入れて一発目で。
今までの苦労は何だったんだって感じですね。
ただ単に運が悪かっただけ？（Ｔ＿Ｔ）

ですが、３人になったという事は・・・。
もちろんバグ皇帝は確認できていません。
もう一度最初に謀殺したクラスからやり直そうかなとか思ってたりします。
とりあえず、回数は無視して３人になる（もしくはバグ皇帝が出る）まで。

改造で確認（バグ皇帝ではない）した限りでは、Ｎｏ．０９のカセットとは
細部でプログラムが異なっているのは確認しているのですが・・・。
なかなかうまくいきませんね～。

--------------------------------------------------------------------------------
[2528] 私は挫折しました。 投稿者：オブシダン 投稿日：01/01/18(Thu) 16:40 

> チョット、調査の中間報告をしときます。
> みなさんの意見を聞きたいもので。
> 尚、調査はゴブリン襲撃を撃退後、ゴブリンの巣で行っています。
> （ＲＯＭ　Ｎｏ．５）
> 
> 実施内容
> ①フリーファイター女を７人謀殺
> ②８人目について２０回全滅→皇帝継承画面確認後、適当に継承
> 　→パッドリセット→②の最初に戻る
> ③帝国猟兵女を７人謀殺
> ④８人目・・・以下②と同様
> ⑤帝国猟兵男を・・・
> ⑥軽装歩兵男を・・・
> 
> ってな感じで、計８０回（８人目のみで）謀殺しています。
> 今の所、全くバグ皇帝が出る気配もありません。
> それどころか、以前白王さんがおっしゃられていた、継承候補が３人になると
> いう現象すら起こりません。
> 白王さんが確認されたのは、格闘家とホーリーオーダー男／女だったと思うのですが、
> その他の詳細な条件等教えて頂けないでしょうか。
> （もしかして、初期クラスでは起こらない？）
> 
> あと、実際にバグ皇帝を出した事がある方の情報も頂けたらと思います。
> 宜しくお願いします。

バグ皇帝…又の名を「石船皇帝」。
「初回生産版のみの技」と言う噂が近所で広まって以来（あくまで噂です！）、
私は全く調査する気にならなかったんですが、カッパさんが調査なさっていたとは…
是非頑張ってください！！　good luck！

--------------------------------------------------------------------------------
[2529] 継承候補が３人 投稿者：竹ジン 投稿日：01/01/18(Thu) 18:33 <URL>

> > ってな感じで、計８０回（８人目のみで）謀殺しています。
> > 今の所、全くバグ皇帝が出る気配もありません。
> > それどころか、以前白王さんがおっしゃられていた、継承候補が３人になると
> > いう現象すら起こりません。

私も石船皇帝には会った事がありませんが、継承候補が３人になったことはあります。
裏技で最終皇帝を出すために謀殺していると、継承候補は減っていき、
継承候補がゼロになると最終皇帝が強制で出て来るんですけど、それとは違ってやっぱりバグなんでしょうか。
なんかずれた発言をしてるみたいですいません。

--------------------------------------------------------------------------------
[2530] Re: 継承候補が３人 投稿者：自爆 投稿日：01/01/18(Thu) 20:12 

> 私も石船皇帝には会った事がありませんが、継承候補が３人になったことはあります。
> 裏技で最終皇帝を出すために謀殺していると、継承候補は減っていき、
> 継承候補がゼロになると最終皇帝が強制で出て来るんですけど、それとは違ってやっぱりバグなんでしょうか。
自分もこれなら見たことあります
１０００年代（細かくは覚えてないです）で最終皇帝になってました
でもプレイには不都合はありませんし（むろんできないこと増えますが）
これがバグっていうとなんか違う気がします

石船皇帝って具体的にはどういった変化が起こるのでしょうか？

--------------------------------------------------------------------------------
[2544] Re^2: 継承候補が３人 投稿者：カッパ 投稿日：01/01/19(Fri) 17:23 

> > 私も石船皇帝には会った事がありませんが、継承候補が３人になったことはあります。
> > 裏技で最終皇帝を出すために謀殺していると、継承候補は減っていき、
> > 継承候補がゼロになると最終皇帝が強制で出て来るんですけど、それとは違ってやっぱりバグなんでしょうか。
> 自分もこれなら見たことあります
> １０００年代（細かくは覚えてないです）で最終皇帝になってました
> でもプレイには不都合はありませんし（むろんできないこと増えますが）
> これがバグっていうとなんか違う気がします
> 
> 石船皇帝って具体的にはどういった変化が起こるのでしょうか？

バグ皇帝と最終皇帝への強制継承は全く別ものです。
バグ皇帝というのは、文字どおりバグとしか思えない皇帝が継承候補に
現れるってやつです。
バグ皇帝にはいろいろあって、私が知っている（聞いた事がある）だけでも
①石化トーマ
②石船
③石化ヴィクトール
等があります。
また、それぞれ技術レベルや装備が違うようです。

--------------------------------------------------------------------------------
[2553] できました！！ 投稿者：竹ジン 投稿日：01/01/20(Sat) 02:45 <URL>

と言っても、石船皇帝じゃあなくて、継承候補が３人になる奴です。
最終皇帝を強制的に出すものでなくて、です。

ちょっとズルですが、石船皇帝をどうしても見たくてデータをいじって見たんです。
それで、石と言うぐらいだから、キャラの状態を常に“石化”状態になるよういじって、
それで戦闘に参加してみたんです。

一人のパーティーでやったときはハマッて、延々と戦闘が続いたので、
正常な仲間を一人入れた状態で全滅してみると、必ず候補は３人になりました。

石化状態を治して全滅すると候補は４人出てきます。

でも結局石船皇帝にはなりませんでした。

--------------------------------------------------------------------------------
[2554] 石船皇帝できたよ。 投稿者：竹ジン 投稿日：01/01/20(Sat) 03:06 <URL>

さっきの続きですが、ばっちり画像も取りました。
やり方は・・・良く分かりません。さっきの要領で全滅したら出現しました。
先ほどとの違いは、皇帝のクラスが軍師じゃなかったって事か。

外見はジェラールだけど、性別は女。
ＬＰ９５、技、術２５０。
筋力など全部２５。武器レベルなんかは全部９５。防御０。石化してます。
名前は"来来来来・・・"です。
クラスはただ“皇帝”となってます。

まだ使ってません。石化してるのに使えるのかな？

--------------------------------------------------------------------------------
[2555] 完全にいかれてくれました。 投稿者：竹ジン 投稿日：01/01/20(Sat) 03:38 <URL>

たびたび連続発言で申し訳ありません。
その後石化トーマや、ロックブーケ、スライムなどいような奴等が継承候補に上がってきます。
石化は一回の戦闘で解けるのですが、まともに戦闘は出来ませんでした。
でもレベルは次の代にも継承されたので、全部９５なら強いじゃん、と思いましたが、
敵と触れると、戦闘シーンに入らずそのまま全滅、継承候補のシーンになります。

継承すると、普通は“先帝の無念を晴らす！”って言う所で“ふー”とかほざいてくれます。
訳分かりません。
このまま謀殺を続けて最終皇帝を出せば、あるいは正常にプレイできるのかな？

--------------------------------------------------------------------------------
[2560] Re: 完全にいかれてくれました。 投稿者：カッパ 投稿日：01/01/20(Sat) 09:35 

> たびたび連続発言で申し訳ありません。
> その後石化トーマや、ロックブーケ、スライムなどいような奴等が継承候補に上がってきます。
> 石化は一回の戦闘で解けるのですが、まともに戦闘は出来ませんでした。
> でもレベルは次の代にも継承されたので、全部９５なら強いじゃん、と思いましたが、
> 敵と触れると、戦闘シーンに入らずそのまま全滅、継承候補のシーンになります。
> 
> 継承すると、普通は“先帝の無念を晴らす！”って言う所で“ふー”とかほざいてくれます。
> 訳分かりません。
> このまま謀殺を続けて最終皇帝を出せば、あるいは正常にプレイできるのかな？


改造じゃなくて出てきた時は、次回の皇帝継承時から正常にプレイできるようですよ。
竹ジンさんのデータで正常にプレイできるかどうかは全く分かりません。（笑）

--------------------------------------------------------------------------------
[2561] 通常に出来ました。 投稿者：竹ジン 投稿日：01/01/20(Sat) 12:55 <URL>

通常にプレイする事のできるバグ皇帝と出来ないバグ皇帝がいました。
今のところ、はまるのはスライム皇帝だけです。

ジェラール、トーマ、ロックブーケ、男の子、女の子、ツボははまりませんでした。

--------------------------------------------------------------------------------
[2562] スゴイ、スゴ～イ！ 投稿者：もな 投稿日：01/01/20(Sat) 13:37 

> 通常にプレイする事のできるバグ皇帝と出来ないバグ皇帝がいました。
> 今のところ、はまるのはスライム皇帝だけです。
スゴイ、スゴ～イ！（ロックブーケ風）
しばらく見ないうちに、あの「幻？」といわれていた石化皇帝の情報が、
リアルタイムでこんなに載っているとは・・・感激です。
ところで、皇帝候補の「スライム」って、どういう姿で出てきてるんですか？
あの骨を溶かしてるモンスターの姿がそのまんまとか・・・？
単なる好奇心なんですけど、ちょっと気になったので。教えてください。

--------------------------------------------------------------------------------
[2563] スライム 投稿者：竹ジン 投稿日：01/01/20(Sat) 13:48 <URL>

> スゴイ、スゴ～イ！（ロックブーケ風）
> しばらく見ないうちに、あの「幻？」といわれていた石化皇帝の情報が、
> リアルタイムでこんなに載っているとは・・・感激です。
> ところで、皇帝候補の「スライム」って、どういう姿で出てきてるんですか？
> あの骨を溶かしてるモンスターの姿がそのまんまとか・・・？
> 単なる好奇心なんですけど、ちょっと気になったので。教えてください。

いや、上でも書いた通りちょっとセコイ手を使ったもので・・・。
スライムは、移動時があのスライム系のシンボルなんです。
継承候補時の姿はスライムが分裂したような（割れてる？）ものです。戦闘はできませんでした。
うちのHPでちょっと画像を公開中。物が物なので速攻消去予定ですが。

--------------------------------------------------------------------------------
[2568] ほんとすごいです。 投稿者：ヒランヤ 投稿日：01/01/20(Sat) 22:09 

ということは改造しなくても皇帝が石化した状態で、
例えばメドゥサあたり相手に鳳天舞の陣で皇帝が石化
するまで待ってから全滅するとかすれば通常プレイでも
出現するんでしょうか？

--------------------------------------------------------------------------------
[2572] 竹ジンさんのページ見ました。 投稿者：もな 投稿日：01/01/20(Sat) 23:00 

ページ拝見させていただきました。
スライムって、あれだったんですね。なるほど・・・
「泣いてるトーマ君」と「ツボ」は笑わせていただきました。
ところで、上の方ともダブると思うのですが、「改造」とは
具体的には一体どういうことをしたのでしょうか？（・・・って、聞いちゃマズいかな？）
「石化状態で全滅する」ことを言っているのですか？

--------------------------------------------------------------------------------
[2584] 石船 投稿者：りゅう 投稿日：01/01/22(Mon) 02:40 

　初歩的な質問ですいませんが石船が見つかん無くて困っています。
どこにあるか教えてください！！

--------------------------------------------------------------------------------
[2586] Re: 石船 投稿者：ヒランヤ 投稿日：01/01/22(Mon) 03:04 

> 　初歩的な質問ですいませんが石船が見つかん無くて困っています。
> どこにあるか教えてください！！

サラマットのアマゾネスの村の左の草むらの陰にあります。
重いので取ったらすぐごみ箱に捨てて宮殿の倉庫から回収するといいと思います。

--------------------------------------------------------------------------------
[2585] Re: 石船 投稿者：竹ジン 投稿日：01/01/22(Mon) 03:03 <URL>

> 　初歩的な質問ですいませんが石船が見つかん無くて困っています。
> どこにあるか教えてください！！

サラマット（ジャングル）の、アマゾネスの村に向かう道の途中、
落とし穴を飛び越えてすぐ画面の左側の茂みの中にあります。
草の影から黒い物体が見え隠れしていたような。
--------------------------------------------------------------------------------