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一 括 講 読

投稿時間:16/06/04(Sat) 23:02
投稿者名:チェスター
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タイトル:火竜からゲイボルグ
非常に初歩的ですが
乱数がいまいち理解できず、番地の特定の仕方などがわかりませんw

オートクレールやトリプルソードは行動パターンのループを参考にしてとりました。
またヒドラスーツはヴリトラからの入手方法を参考に、
集気法の回復量から39のループで番地を何とか確定して取りました。
ゲイボルグの場合は、複雑すぎる気がしてさっぱり理解不能です…。

以前火竜なら行動パターンがループになるというのを見た気がします。
考え方としては、オートクレールやトリプルソードなどの入手の仕方と
同じだった気がしますが、元記事が見れず(ページが削除されている?)
困っています。

火竜の行動パターンの解説もしくは、もう少し簡単に黒竜からの取り方を
解説してくださる方いらっしゃいましたら、
すいませんがお願いします。

投稿時間:16/06/04(Sat) 23:02
投稿者名:かわず掛け
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タイトル:Re: 火竜からゲイボルグ
◆必要そうなもの

陣形:ラピッドストリーム or ムー・フェンス
霧隠れ:全員が隠れるため
セルフバーニング、赤熱の鎧、水舞い、熱防の高い防具、炎の壁:火炎対策(熱防は90は欲しい)
天術:冥地相変化で火竜の回復を止める為
集気法:乱数調整用(別に集気法じゃなくても問題なし)
技欄を埋める作業
火竜を倒せる戦力

◆手順

1.天術で火竜の再生を止める。
2.火竜を1撃で倒せるくらいまでHPを削る。
3.火炎対策でダメージを0に抑えつつ、全員が隠れる。(セルフバーニング使用で敵が再生したらリセットした方が良い)
4.全員が隠れたら、ループに入るのを待つ。(ループは2種類あり、敵のWP切れに注意)
5.ループに入ったら、特定の場所で止めを刺す。


◆ループ(このループは総戦闘回数688回以上の場合)

火 = 火炎(全体)
― = 防御

○ループ1
火 ―*1― ― ― 火 ― 火 ― ― ― ―
― ― ― 火 ― ― ― ― ― ― 火 火
― ― 火 ― ― ― 火 ―*2― ― ― ―
火 ― 火 火 ― ― 火 火 ― ― ― →最初に戻る
*1で「集気法×2 → 無明剣撃破」
*2で「集気法×3 → 無明剣撃破」

○ループ2
― 火*― ― ― 火 火 火 ― 火 火 ―
― ― ― 火 ― 火 火 ― ― 火 ― ―
― ― ― 火 ― 火 ― ―*― 火 ― 火
― ― ― 火 ― ― 火 ― ― 火 火 →最初に戻る
*で無明剣(消費乱数2の技)で撃破。

◆詳細版(多分見辛い&無意味)
 000.火(0) 左の数字がターン開始時の現在の番地、( )内の数字が敵の行動決定に使用される消費乱数の数。
 撃破時に番地が167か69番地になるように調整して倒しています。
 倒し方は消費乱数の数さえ一致すれば別の方法でも問題ないです。

151.火(6)  157.―(6)*1 163.―(5)  168.―(5)  173.―(6)  179.火(6)  185.―(5)
190.火(6)  196.―(4)  200.―(5)  205.―(5)  210.―(5)  215.―(6)  221.―(4)
225.―(6)  231.火(6)  237.―(4)  241.―(5)  246.―(6)  252.―(6)   3.―(5)
 8.―(5)  13.火(5)  18.火(5)  23.―(4)  27.―(5)  32.火(5)  37.―(5)
42.―(5)  47.―(6)  53.火(5)  58.―(6)*2 64.―(6)  70.―(6)  76.―(5)
81.―(6)  87.火(5)  92.―(6)  98.火(6)  104.火(6)  110.―(5)  115.―(6)
121.火(6)  127.火(6)  133.―(6)  139.―(6)  145.―(6) →最初に戻る
*1で「集気法×2 → 無明剣撃破」
*2で「集気法×3 → 無明剣撃破」

154.―(6)  160.火(5)* 165.―(5)  170.―(6)  176.―(6)  182.火(5)  187.火(6)
193.火(5)  198.―(4)  202.火(5)  207.火(6)  213.―(5)  218.―(5)  223.―(5)
228.―(6)  234.火(5)  239.―(4)  243.火(6)  249.火(6)   0.―(5)   5.―(5)
10.火(6)  16.―(5)  21.―(4)  25.―(4)  29.―(6)  35.―(4)  39.火(6)
45.―(5)  50.火(6)  56.―(5)  61.―(6)* 67.―(6)  73.火(6)  79.―(5)
84.火(6)  90.―(5)  95.―(6)  101.―(6)  107.火(5)  112.―(6)  118.―(6)
124.火(6)  130.―(6)  136.―(6)  142.火(6)  148.火(6) →最初に戻る
*で無明剣(消費乱数2の技)で撃破。


乱数調整は慣れです、乱数理論を読んだだけで理解できる人はそうそういないと思うので、
ゲーム画面と乱数理論を交互ににらめっこして、少しずつ体得するしかないです。
乱数位置の特定はエクセルなどの表計算ソフトを使えると楽に探せます。(と言うか、自力計算で探すのはキツイ)

投稿時間:16/06/04(Sat) 23:03
投稿者名:クロブタ
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タイトル:Re^2: 火竜からゲイボルグ
火竜からゲイボルグが欲しくて、こちらの記事を参考にさせていただき、
挑戦しております。
乱数や番地の特定が理解できず、ループに入って止めを刺そうと思いました。


2種類のループに入れません。
30ターン位は、防御で耐えています。


最終皇帝の時代で、戦闘回数は、688回を越えています。
手順 1〜4 までは、4〜5ターンかかります。
ループに入るまでに、WP切れで行動パターンが変わってしまうのでしょうか。

お手数ですが、原因など分かれば、アドバイスいただけると嬉しいです。
宜しくお願いします。

投稿時間:16/06/04(Sat) 23:03
投稿者名:かわず掛け
Eメール:
URL :
タイトル:Re^3: 火竜からゲイボルグ
陣形が「ラピッドストリーム」か「ムーフェンス」
霧隠れ後は全員「防御」や「パリイ」以外使用しない。

で、どちらかのループに入ると思うのですが……
理論上は最悪の場合でも霧隠れ後9ターン目までにはループに入る計算なので、
30ターンも防御していればどちらかのループに入っていると思うのですが。
霧隠れ後の敵の行動ってどんな風になりました?

ちなみにWP切れになると、防御しか使わないので目印となる行動(火炎)がないので、現在の番地がわからなくなります。
一応防御しかしてなくても、消費乱数は変わらない(多分)のでループしていると言えばループしてますが防御オンリーじゃ意味ないです。

投稿時間:16/06/04(Sat) 23:26
投稿者名:クロブタ
Eメール:
URL :
タイトル:Re^4: 火竜からゲイボルグ
陣形は「ラピッドストリーム」を使い、
手順 1〜4 を3ターンで行い、4ターン目から「防御」に入りました。
霧隠れ後は、「防御」以外の行動は一切とっておりません。

以下、火竜の行動パターンをお知らせいたします。
4度挑戦して、全て同じパターンになりました。

― 火 ― ― ― 火 ― 火 ― ― ― ―
― ― 火 ― ― ― 火 ― ― 火 ― ―
火 ― ― 火 ― ― ― 火 火 火 火 火
― ― ― 火 ― 火 火 ― ― 火 火 ―
― ― ― 火 ― ― ― ― ― ― ― 火
― ― ― 火 → 以下防御のみ(WP切れ)

※参考までにメンバーは、以下の5名です。
 最終皇帝(女)、インペリアルガード(女)、イーリス、
 ホーリーオーダー(男)、武装商船団

投稿時間:16/06/04(Sat) 23:26
投稿者名:かわず掛け
Eメール:
URL :
タイトル:Re^5: 火竜からゲイボルグ
確かに違いますね、何でだろ?
4回やって全部これと言うことは何らかの理由があると思うのですが、
ループになっているようにも見えませんね。

私の環境だときちんとループに入るのですが……

全員霧隠れ後に集気法(5人)するとどうなります?
これだと24回前後の周期でループするはずなのですが…
とは言えこの方法は、集気法の回復量から番地を特定できないとどこで倒すかが分からないですよね。

とりあえず、5人分のHP、魔力、体術LVと、
毎ターンの集気法の回復量を書いてくれれば、こっちで計算して、番地の推移を書きますよ。
返信は少し時間は掛かるかも知れませんが。

投稿時間:16/06/04(Sat) 23:27
投稿者名:クロブタ
Eメール:
URL :
タイトル:Re^6: 火竜からゲイボルグ
霧隠れ後に、5人全員で集気法をすると、24ターンのループに入りました。

◇メンバー5人のデータ(ラピッドストリームの順番です)

 1 最終皇帝(女)          HP999 魔力24 体術50
 2 ドレイク(武装商船団)       999   10   25
 3 ミネルバ(インペリアルガード女)  999   17   25
 4 スカイア(イーリス)        999   24   30
 5 ベネディクト(ホーリーオーダー男) 999   18   50

以下、24ターンの火竜の行動と5人の集気法の回復量です。

― ― ― ― ― ― ― 火
― 火 火 ― ― ― ― ―
― ― ― 火 ― ― ― ― →最初へ

1ターン 331 220 253 325 286
2    325 226 253 286 310
3    295 226 277 328 274
4    307 226 265 271 283
5    358 220 271 331 286
6    301 238 274 268 313
7    334 241 241 280 280
8    316 238 244 280 280
9    340 232 244 319 310
10   304 226 283 337 322
11   328 244 265 295 295
12   292 244 244 274 292
13   298 244 268 286 304
14 310 235 283 325 283
15 295 232 289 328 310
16 334 235 280 310 298
17 328 247 271 310 307
18 337 223 259 289 286
19 358 235 286 286 322
20 334 235 262 310 307
21 361 247 259 301 274
22 316 232 244 277 292
23 322 241 268 337 283
24 325 223 274 313 310

お手数ですが、番地の確認お願い致します。

投稿時間:16/06/04(Sat) 23:28
投稿者名:かわず掛け
Eメール:
URL :
タイトル:Re^7: 火竜からゲイボルグ
計算結果です。
左が回復量で、右がその時の回復量を計算している番地です。

  集気法の回復量   |回復量計算に使われている番地
1 331 220 253 325 286 | 200 201 202 203 204
2 325 226 253 286 310 | 210 211 212 213 214
3 295 226 277 328 274 | 221 222 223 224 225
4 307 226 265 271 283 | 231 232 233 234 235
5 358 220 271 331 286 | 241 242 243 244 245
6 301 238 274 268 313 | 252 253 254  0  1
7 334 241 241 280 280 |  6  7  8  9 10
8 316 238 244 280 280 | 17 18 19 20 21
9 340 232 244 319 310 | 27 28 29 30 31
10 304 226 283 337 322 | 37 38 39 40 41
11 328 244 265 295 295 | 49 50 51 52 53
12 292 244 244 274 292 | 60 61 62 63 64
13 298 244 268 286 304 | 71 72 73 74 75
14 310 235 283 325 283 | 81 82 83 84 85
15 295 232 289 328 310 | 92 93 94 95 96
16 334 235 280 310 298 | 103 104 105 106 107
17 328 247 271 310 307 | 114 115 116 117 118
18 337 223 259 289 286 | 125 126 127 128 129
19 358 235 286 286 322 | 136 137 138 139 140
20 334 235 262 310 307 | 146 147 148 149 150
21 361 247 259 301 274 | 157 158 159 160 161
22 316 232 244 277 292 | 168 169 170 171 172
23 322 241 268 337 283 | 179 180 181 182 183
24 325 223 274 313 310 | 190 191 192 193 194

あとは165か67番地の時に集気法ではなく無明剣を使って倒せば良いですが、
このループだと目的の番地に上手く合わないので、
とどめを刺すターンは集気法の変わりに月光を使って上手く調整して下さい。
もしくは無明剣ではなく線斬りなど消費乱数の多い技を使用。

参考までに技の消費乱数量
無明剣 :2個
二段斬り:3個
短冊斬り:4個
線斬り :5個
集気法 :1個
月光  :2個

投稿時間:16/06/04(Sat) 23:28
投稿者名:クロブタ
Eメール:
URL :
タイトル:Re^8: 火竜からゲイボルグ
ゲイボルグがゲットできました!
番地まで計算して下さり、本当に助かりました。
有難うございます。

21ターン目に「生命の水」×3、「月光」×1 のあと、「無明剣」で止めを刺しました。
164番地で「無明剣」を使い、撃破時に166番地になったと思いますが、
計算は正しいでしょうか?
67と165番地で、「無明剣」を使ったら高級傷薬が落ちました。
そのため、乱数を1つ調整してみました。

乱数表の番地の特定がうまく分かれば、
必要なアイテムが手に入るでしょうけど・・・
難しい課題となりそうです。

投稿時間:16/06/04(Sat) 23:29
投稿者名:かわず掛け
Eメール:
URL :
タイトル:Re^9: 火竜からゲイボルグ
>21ターン目に「生命の水」×3、「月光」×1 のあと、「無明剣」で止めを刺しました。
>164番地で「無明剣」を使い、撃破時に166番地になったと思いますが、
>計算は正しいでしょうか?

この場合の乱数の状態を1個ずつ詳しく書くとこんな感じです、

番地
157 生命の水1 誤差計算
158 生命の水1 地相判定
159 生命の水2 誤差計算
160 生命の水2 地相判定
161 生命の水3 誤差計算
162 生命の水3 地相判定
163 月光    誤差計算
164 月光    地相判定
165 無明剣   命中判定
166 無明剣   誤差計算
167 通常ドロップ判定
168 レアドロップ判定

この場合は無明剣使用時は165番地となります、

実は最後の詰めの部分を詳しく書かなかったのは、
この辺の感覚は1度自分で(失敗)体験をしないと、
実感しにくいと思い、あえてあいまいな表現を使いました。

投稿時間:16/06/04(Sat) 23:30
投稿者名:河馬人間
Eメール:
URL :
タイトル:Re^10: 火竜からゲイボルグ
自分は氷竜でゲイボルグ入手の実験をしましたので、ご参考までにデータを書いておきます。
もちろんですが、前提として陣形はラピッドです。

まず氷竜の乱数消費パターン。
攻撃内容に関わらず、+4、+5、+6のランダム消費。
ただし、レア判定である70番地と168番地を通過するこちらの攻撃ターンの手前の氷竜の乱数消費は必ず+6であった。(複数回の実験ではそうなった)

一例として、
56集気法(56番地を確認)
57氷竜の攻撃(+6)
58
59
60
61
62
63無明剣(+2)※ここから味方のターン開始。前の2人は防御で乱数消費は0。
64
65無明剣(+2)
66
67無明剣(+2)でトドメ
68
69通常判定
70レア判定でゲイボルグ入手。

ご参考までに。



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